Ben voyons, vous agissez de la même manière que sur le sujet pour les abus sexuels. Ce n'est surtout pas votre faute hein ? oh nooon...ami de la verite a écrit : Faut pas généraliser votre cas aux autres. Alors pourquoi avoir quitté le peuple du vrai Dieu ? Comprends pas là.
Vous aimez bien trouvé les défauts chez les autres hein ? Vous aimez bien les décrédibiliser pour dire que ce quel es autres disent est faux. Tout cela, c'est pour soulager votre conscience.VENT a écrit :franck17360 est ici pour régler ses comptes avec la Watchtower, les anciens, et les TJ en général .
Voilà que je suis rancunier maintenant...ami de la verite a écrit :franck devrait se poser une question : "Qu'est ce que la rancune et comment elle se manifeste ?"
Et non, justement, je ne suis pas du tout aigri. Comme je l'ai expliqué à Vent (qui ne doit plus s'en souvenir tellement il doit être énervé), c'est depuis que j'ai quitté les TJ que je n'ai plus ce fardeau sur les épaules et que ma relation avec Jéhovah et que ma foi se sont approfondies... J'ai pu enfin me concentré sur les choses essentielles : ma relation avec Jéhovah et pas avec les humains.né de nouveau a écrit :Bonjour,
Merci Ami de la vérité et Vent, malheureusement, Franck s'est laissé gagné par l'aigreur comme beaucoup.
Du rejet de comportement de quelques humains imparfaits il en est venu à rejeter la congrégation puis peu à peu sa foi d'origine.
Il ne croit pas à la trinité pour l'instant mais il a déjà rejeté des choses essentielles comme l'espérance terrestre, l'instauration du royaume céleste en 1914, la fin des dons miraculeux à la mort de Jean, le fait que le Christ ait une seule Eglise (ou Congrégation).....
Je ne sais plus si j'ai déjà raconté cela ici, si oui, désolé de me répéter :
Dans un discours d'assemblée, un frère commentait (Matthieu 13:47) 47 “ Le royaume des cieux est encore semblable à une senne lancée dans la mer et qui rassemble [des poissons] de toutes sortes et il disait pendant que vous essayez d'aider des personnes à sortir du monde, Satan fait de même mais comme le monde lui appartient, il tend ses lignes dans la congrégation pour attraper des chrétiens pour les remettre dans le monde".
Bonne journée,
Pierre
Attention, tu vas te faire fâcher par ton esprit (je parle du tien depuis longtemps déjà, avant que tu ne t'empresses de crier au blasphème...)né de nouveau a écrit : Bonjour Franck,
Je ne voulais plus te répondre mais je fais une exception pour t'éviter de faire une erreur.
Si tu avais lu attentivement mes messages, tu aurais vu que je n'allais pas au mémorial dans ta congrégation d'origine, ce qui explique que ta maman avec qui je discute assez souvent n'ait pas fait le rapprochement avec moi tout simplement. Si tu lui avais dit mon nom de famille (que tu as) ma congrégation d'origine(que tu connais) ou que j'étais agriculteur, elle aurait tout de suite compris de qui tu parlais.... mais tu as préféré croire que je t'avais menti.
J'espère que ton étude de la Bible t'aidera à faire les bons choix, bonne continuation.
Je n'ai pas ton adresse mail, Pierre...né de nouveau a écrit :Mon adresse mail est mon prénom et mon nom pour une et mon initiale et mon nom de famille pour l'autre donc celui qui a mon adresse mail connait mon nom
Je vois souvent, et encore ici, parler d'orgueil mais en quoi est-ce faire preuve d'orgueil que de parler de l'Esprit Saint ? C'est tout le contraire !
Premièrement, le baptême de l'esprit est une faveur imméritée donc par définition, celui qui le reçoit n'y est pour rien, n'a aucun mérite particulier et ne peut donc manifester aucun orgueil à avoir quelque chose qu'il ne mérite pas, bien au contraire.
D'autre part, si quelqu'un dit "j'ai décidé que", "j'ai jugé que" on peut le taxer d'être orgueilleux mais si cette décision ne vient pas de lui, qu'il n'est décidé de rien, on ne peut pas non plus parler d'orgueil.
On pourrait même dire le contraire puisque, dans le cas présent, j'ai bien précisé que pour ma part, j'avais été complètement aveugle ! Je m'en suis même voulu d'avoir été aussi naïf.
(au passage, lorsque Franck m'a remercié par MP de prendre de ses nouvelles, je lui ai dit en parlant de Jéhovah " Son Esprit me pousse vers toi.", ce n'était pas de ma propre initiative pas plus que la rupture de relations)
En matière de croyances, avoir des convictions affirmées n'est pas de l'orgueil mais tout simplement de la foi.
Oh que si je me souviens bien de nos échanges, et je regrette d'avoir parler avec toi, non par colère mais parce que ça me rend triste de voir un ex-frère parler de son amour mon Dieu et haïr son frère en même temps.franck17360 a écrit : Et non, justement, je ne suis pas du tout aigri. Comme je l'ai expliqué à Vent (qui ne doit plus s'en souvenir tellement il doit être énervé),
Du pipo tout ça . Moi aussi je me suis trouvé inactif et le suis toujours, mais jamais au grand jamais mes relations avec Jéhovah se sont approfondies ainsi que mes relations en ne fréquentant plus mes frères, au contraire, je me suis aperçu que la congrégation est la source de vie où se trouve l'esprit de Jéhovah, malgré les imperfections en tout genre de nos frères. Toi et moi avons eu le même parcours quand nous avons quitté la congrégation, mais le résultat n'est pas le même aujourd'hui. J'aspire à retrouver mes frères même ceux qui m'ont fait du tord, alors que toi tu prêches l'individualisme du monde en te présentant comme un martyre, persécuté, sorti des témoins de Jéhovah,laissant entendre qu'ils commettent les pires monstruosités !franck17360 a écrit :
c'est depuis que j'ai quitté les TJ que je n'ai plus ce fardeau sur les épaules et que ma relation avec Jéhovah et que ma foi se sont approfondies... J'ai pu enfin me concentré sur les choses essentielles : ma relation avec Jéhovah et pas avec les humains.
Mais pour qui tu te prend ? tu crois qu'en disant, " bon maintenant les choses vont changer c'est moi qui vous le dis !" que ça va changer quelque chose ? ou bien crois-tu que Christ n'a pas le pouvoir d'agir sur les congrégation ?franck17360 a écrit :
Sachez que si j'agis de cette manière, c'est pour les autres et non pour moi et pour que vous arriviez à comprendre que tout n'est pas rose dans vos congrégations, même si certains, je le sais sont un vrai "paradis", d'autres sont de vrais enfers ...
C'est ton discours qui est du pipeau... Prouve ce que tu avances... Après on discutera.VENT a écrit : Oh que si je me souviens bien de nos échanges, et je regrette d'avoir parler avec toi, non par colère mais parce que ça me rend triste de voir un ex-frère parler de son amour mon Dieu et haïr son frère en même temps.
1Jean 4:20 Si quelqu’un déclare : “ J’aime Dieu ”, et pourtant a de la haine pour son frère, c’est un menteur. Car celui qui n’aime pas son frère, qu’il a vu, ne peut pas aimer Dieu, qu’il n’a pas vu. 21 Et nous avons de lui ce commandement : que celui qui aime Dieu aime aussi son frère
Tu n'as plus d'amour pour tes frères franck17360 et tu ne peux pas avoir de l'amour pour Dieu. Mais c'est ce que tu as voulu.
Du pipo tout ça . Moi aussi je me suis trouvé inactif et le suis toujours, mais jamais au grand jamais mes relations avec Jéhovah se sont approfondies ainsi que mes relations en ne fréquentant plus mes frères, au contraire, je me suis aperçu que la congrégation est la source de vie où se trouve l'esprit de Jéhovah, malgré les imperfections en tout genre de nos frères. Toi et moi avons eu le même parcours quand nous avons quitté la congrégation, mais le résultat n'est pas le même aujourd'hui. J'aspire à retrouver mes frères même ceux qui m'ont fait du tord, alors que toi tu prêches l'individualisme du monde en te présentant comme un martyre, persécuté, sorti des témoins de Jéhovah,laissant entendre qu'ils commettent les pires monstruosités !
Il est clair que je vais mettre fin à nos discutions, et que je n'adresserai plus la parole à un excommunier ou qui s'est retiré.
Mais pour qui tu te prend ? tu crois qu'en disant, " bon maintenant les choses vont changer c'est moi qui vous le dis !" que ça va changer quelque chose ? ou bien crois-tu que Christ n'a pas le pouvoir d'agir sur les congrégation ?
Quand à nous faire croire que tu agis pour les autres, à part battre tes ex-coreligionnaires, je ne vois pas en quoi tu glorifies Dieu ? Alors arrête avec ton amour hypocrite pour Dieu que tu cries sur les toits !
Ecrit le Jeu Aoû 22, 2013 3:47 pmfranck17360 a écrit : Euuuh, qui a parlé d'orgueil ?
franck17360 a écrit : Et Bien, tu te trompes sur le fond de mes pensées (c'est un jugement et tu as trop d'orgueil pour admettre ton ou tes erreurs).
Bonjour Vent,VENT a écrit : Du pipo tout ça .
ca n'a rien à voir avec ce dont on parlait lorsque tu m'as parlé d'orgueil...né de nouveau a écrit : Ecrit le Jeu Aoû 22, 2013 3:47 pm
Je sais ou tu veux en venir, Pierre. Désolé de te décevoir, mais je ne rejette pas "la plus grande partie des croyances", comme tu aimes à juger...né de nouveau a écrit : Ce qui est par contre très choquant, c'est qu'une personne laisse croire qu'elle est TJ de coeur, qu'elle veut être réintégrée ou qu'elle veut être baptisée alors qu'en réalité elle rejette la plus grande partie des convictions des TJ et cherche insidieusement à faire passer ses idées !
C'est d'ailleurs contre ces personnes que Jésus nous met en garde : Matthieu 7:15Gardez-vous des prophètes de mensonge. Ils viennent à vous déguisés en moutons, mais au dedans ce sont des loups voraces" NBS
Par exemple, certains ne comprennent pas que je fasse confiance à Keinelezard ou Arlitto mais s'ils ne partagent pas (ou plus) notre foi, ils n'ont jamais cherché à nous tromper, ils ont toujours été sincères et ont toujours clairement dit leur position par rapport aux TJ.
Bonne journée,
Pierre
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