Existance de Dieu

Forum Athée / croyant
Règles du forum
L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
Répondre
dan 26

[ Incroyant ] [ Athée ]
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 3549
Enregistré le : 24 févr.08, 11:14
Réponses : 0

Re: Existance de Dieu

Ecrit le 24 août13, 19:53

Message par dan 26 »

dan 26 a écrit : Tu met tout les croyants dans le même sac ? Pourquoi ce "vous" que tu emploie ? Les croyants ne forment pas un tout, il y a différente philosophie, en quoi tu m'identifie a tout ce que tu viens de dire ?
Décidément tu ne te lis pas quand tu dis cela par exemple :
D'après la loi Oral c'est Josué qui a écrit la mort de Moïse, je ne vois pas ou est le problème. Et même à la limite Moïse peut très bien écrire sa future mort, on est quand même dans un contexte ou c'est un homme qui est en lien avec Dieu.

Tu me demande pourquoi croire à la bible et pas les autres livres ? Les évènement relaté dans le pentateuque sont raconté au moment des faits, contrairement aux autres livres, et surtout, le pentateuque raconte le devoilement de Dieu, et le scénario comme quoi cette événement ne s'est pas réalisé est impossible.
Ce type de scénario est impossible, car contrairement au cas de jésus ou à d’autres mythes antiques, le Pentateuque prétend relater les événements à l’époque même où ils ont eu lieu et non a posteriori, annulant ainsi toute possibilité de falsification. Si un texte est écrit plusieurs dizaines ou siècles d’années plus tard, tel que c’est le cas à propos de jésus ou dans les autres mythes des populations antiques, alors on peut raconter ce qu’on veut, n’importe quel mensonge, et le faire gober aux crédules de notre époque, car l’on parle du passé, or personne n’y était pour pouvoir nier le mythe mensonger que nous inventons.
Par contre, si le texte prétend être écrit au présent des événements, qu’il parle d’une population de quelques millions de personnes, et qu’en plus de cela, une continuité d’événements historiques corroborent l’histoire de ce livre - je parle de la conquête de la terre d’Israël par Josué, ainsi que du partage de celle-ci à chaque tribu -, ce texte ne peut se permettre de dévier de la vérité.
donc je confirme tu parts d'un texte unique et tu te sers que de ce texte pour affirmer une vérité totalement incontrôlable .
donc tu fais partie des personnes qui à mes yeux balancent des passages de la bible en disant, c'est écrit c'est donc vrai . Attitude que je n'ai jamais eu par rapport à un seul livre de référence . Et pourtant que vous me reprochez sans aucun fondement
amicalement

dan 26

[ Incroyant ] [ Athée ]
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 3549
Enregistré le : 24 févr.08, 11:14
Réponses : 0

Re: Existance de Dieu

Ecrit le 24 août13, 20:01

Message par dan 26 »

lionel a écrit :Bonsoir a tous,
et sans vouloir prendre la défense de "DAN26", je pense que quand tout les croyants de l'ancien testament se rendront compte que leurs textes ne sont que des plagias des textes cunéiformes Sumérien, ils auront peut-être plus de respect envers nous. La Génèse, le déluge, et autres fait historique sont des histoires sumériennes.

Les Juifs n'ont fait que copier et arranger l'histoire pour que tout leur revienne. Je suis pas anti juif, mais force est de constater qu'ils sont des voleurs d'histoires.

Merci de votre réponse.
L'AT est une compilation de vieux textes, d'origine et de periode différentes ; genèse tirée de la genèse du cosmos des plaquettes sumérienne , le cantique des cantiques un chant égyptien, le lévétique inspiré des lois d'Hamourabi , le deuteronome ecrit vers 622 avant JC, donc pas de Moïse,etc etc .
Je ne parlerai pas de voleur d'histoire mais des syncrétistes, n'oublions pas que les juifs avant la première déportation étaient polythéistes.
Amicalement

dan 26

[ Incroyant ] [ Athée ]
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 3549
Enregistré le : 24 févr.08, 11:14
Réponses : 0

Re: Existance de Dieu

Ecrit le 24 août13, 20:01

Message par dan 26 »

comment expliquer ces doubles messages!!!!! ,
Modifié en dernier par dan 26 le 24 août13, 20:01, modifié 2 fois.

croyant125

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 605
Enregistré le : 28 août12, 03:14
Réponses : 0

Re: Existance de Dieu

Ecrit le 24 août13, 23:26

Message par croyant125 »

Toujours a parler sans fondements et sans arguments. Je vous met au défis de trouver un seul texte sumérien qui a été plagié par la bible.
D’abord, toutes ces attaques contre la Bible, comme quoi ce serait un plagiat de poèmes sumériens et égyptiens proviennent d’une seule personne, Jacques Lacarrière, dans son livre « Au cœur des mythologies ». Il est quand même bizarre que personne d’autres n’ait dit cela avant lui… qui me dit qu’il n’est pas orienté ? Et qui me dit qu’il n’est pas fallacieux ?
Je connais parfaitement tous ces soit disant plagiat, alors allez y, citez moi ces plagiat et essayer de l'assimiler aux passage de la bible en m'expliquant ou est le plagiat qu'on rigole un peu.

De plus dan, tu essaie bien de prouver que Dieu n'existe pas par ces même textes non ?

J'ai une question a te poser : qu'est-ce que tu appelle la preuve de l'existence de Dieu ? Cite moi une exemple de preuve qui aurait marché de ton coté ?

pauline.px

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 2323
Enregistré le : 11 juil.09, 08:30
Réponses : 1
Localisation : France

Re: Existance de Dieu

Ecrit le 25 août13, 02:33

Message par pauline.px »

Bonjour Dan 26
dan 26 a écrit : Je te l'ai mainte fois expliqué ce ne sont pas des explications que tu vas donner mais des interprétations afin de venir au secours de ces textes.
Voilà pourquoi je vous demande à vous d’expliquer ces anomalies.
dan 26 a écrit : C'est pourtant simple cette compilation c'est faite en un temps donné, par des copistes zélés , qui n'on pas forcement vu les erreurs
Ici vous n’abordez pas le texte comme vous aborderiez n’importe quel autre texte.
La répétition est un procédé littéraire de base, et la répétition avec déclinaison est banale.

Dans n’importe quel texte, vous admettriez que cette déclinaison est volontaire.
Ici, comme c’est la Bible, vous refusez qu'elle soit volontaire vous prenez non seulement les auteurs mais encore les recopieurs pour des sots.

Comment pouvez-vous imaginer que quelqu’un ait pu prendre l’initiative d’opérer une compilation sans que plusieurs personnes ne contrôlent son travail ?
Il est clair que la Bible est le fruit d’une élaboration collective, comment pouvez-vous imaginer que personne n’ait pu dire « Ta compilation est idiote, ne faudrait-il pas harmoniser tout ça » ?
dan 26 a écrit : Il y a de nombreux cas comme cela dans la bible , qui a y bien réflechir n'aurait jamais du être écrits vue l'erreur qu'ils mettent en avan.
Quand vous réfléchissez bien vous trouvez qu’il est impossible que ce soit écrit comme ça, et pourtant c’est écrit, comment expliquez-vous cette contradiction entre votre réflexion et la réalité ?
dan 26 a écrit : Nimporte quel texte avec de telles répétitions dans le même chapitre tu saurait les voir et les dénoncer, pourquoi pas dans la bible.
Les voir oui, les dénoncer pourquoi ?
Si vous accordiez un peu de crédit aux auteurs, vous n’auriez aucune raison de dénoncer ce que vous jugeriez comme volontaire.
Le problème provient de votre attitude négative, vous vous figurez que dans la Bible c’est forcément involontaire.
Mais il faudrait le démontrer.
Si vous admettiez que c’est volontaire et que cette volonté a été entérinée par des générations de lecteurs, vous pourriez consentir à la recherche (à moins que trente ans de recherches ne vous aient découragé) que je vous ai proposée.
Les voir oui, les expliquer sans faire l'hypothèse de la sottise.
dan 26 a écrit : Mais c'est simple c'est une compilation d'une bible du royaume d'Israel avec le fameux dieu Yahvé, et une autre du royaume de juda avec les fameux dieu el elohim au pluriel .Pour preuve dans les originaux Jéhovah est utilisé en 1,26. Alors que le terme EL se trouvait en 2 7
C’est simple mais totalement irréaliste.
Je vous rappelle qu’au moment où commence à se figer le corpus biblique le Royaume du Nord n’existe plus, et ses héritiers les Samaritains sont traités de haut, alors pourquoi les compilateurs auraient-ils voulu importer la Tradition Yahwiste sans l’adapter à leur corpus Élohiste ?
Quels mobiles ont pu animer ceux qui se sont livrés à une compilation que vous jugez absurde ?
À quelle nécessité réponde ces compilations incongrues ?
dan 26 a écrit : Mais qui te dit qu'ils ont vu l'erreur , il on pu fort bien compiller simplement sans se poser de questions .
Il vous faut supposer leur sottise ou leur étourderie, c’est très révélateur de la faiblesse de votre thèse.
dan 26 a écrit : Parcequ'ils faisaint comme vous , du moment que ces textes étaient sacrées(et je rappelle lu dans les synagogues ), personne n'osait mettre en doute les paroles qu'ils croyaient de dieu ,
C’est précisément leur Sainteté qui s’oppose à tout changement et qui rend difficile la compilation.
Le corpus Élohiste de Juda était saint, il a donc fallu des raisons impérieuses pour le modifier en lui incorporant des éléments yahwistes.
Cela serait peut-être envisageable si aucune contradiction n’apparaissait mais comment expliquer que jusqu’à shabbat dernier on me lisait quelque chose et voici que l’on a rajouté des éléments contradictoires au livre que je considère comme saint. Comme il est saint je l’ai remarqué, comme il est saint je n’accepte aucune modification.
dan 26 a écrit : Je viens de te le dire plus haut de version de dieu Yhavhé , et Eloim deux notions de dieux aux noms qui étaient vénérés dans les différentes tribus d'israel, et qui se sont sédentarisées, au Nord et au Sud , en fonction de leur croyance pour plus tard se féderer .
Ils se fédèrent et, tout heureux de leur union, ils mélangent leurs deux Traditions sans prendre la peine de respecter ce qui est saint, sans regarder, sans réfléchir, sans harmoniser… et il faudra attendre des siècles pour que quelqu’un remarque les anomalies.
Ce scénario est invraisemblable.

Vous pouvez mettre votre foi dans un tel scénario qui suppose la sottise et l’aveuglement des Hébreux et qui n’explique absolument rien.

Je n’ai aucune raison de faire une telle supposition. Pour moi, tout le corpus biblique a connu des périodes de compilations intelligentes où les répétitions (avec ou sans déclinaison) furent volontaires dans le cadre d'une vrai projet rédactionnel qu'il s'agit pour nous d'explorer.


Très cordialement
votre sœur
pauline

pauline.px

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 2323
Enregistré le : 11 juil.09, 08:30
Réponses : 1
Localisation : France

Re: Existance de Dieu

Ecrit le 25 août13, 02:53

Message par pauline.px »

Bonjour Lionel,
lionel a écrit :Bonsoir a tous,
et sans vouloir prendre la défense de "DAN26", je pense que quand tout les croyants de l'ancien testament se rendront compte que leurs textes ne sont que des plagias des textes cunéiformes Sumérien, ils auront peut-être plus de respect envers nous. La Génèse, le déluge, et autres fait historique sont des histoires sumériennes.
Les Juifs n'ont fait que copier et arranger l'histoire pour que tout leur revienne. Je suis pas anti juif, mais force est de constater qu'ils sont des voleurs d'histoires.
Personnellement, c'est la théorie de l'Évolution qui m'a aidée à quitter l'athéisme pour croire en D.ieu, béni soit-Il.
Dès lors qu'il y ait une évolution de la Tradition avec une origine, des adaptations, des compléments, des transformations est pour moi de l'ordre de la confirmation.
Pour moi il ne peut pas en être autrement. (autant dire que je ne suis pas très bien perçue par les Traditionnistes)
Selon moi, je contemple une Tradition qui évolue lentement vers la Vérité.

Un livre qui surgirait brutalement et que l'on proclamerait Saint me paraîtrait fort suspect.

En revanche un fleuve littéraire qui puise sa source aux origines de l'écriture et qui est modelé et remodelé pendant des siècles par des dizaines de générations mérite une attention toute particulière et globalement une attitude positive des athées.
lionel a écrit : ils auront peut-être plus de respect envers nous
Comment expliquer que vous regrettiez de ressentir un manque de respect de notre part et que simultanément vous adoptiez un vocabulaire dépréciatif (plagias, voleurs d'histoires) en flirtant avec le procès d'intention (pour que tout leur revienne) ?

très cordialement
votre sœur
pauline

croyant125

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 605
Enregistré le : 28 août12, 03:14
Réponses : 0

Re: Existance de Dieu

Ecrit le 25 août13, 03:05

Message par croyant125 »

Dan au fait d'ou sort tu que les juifs étaient polytheïste avant ? J'ai jamais vu une betise aussi grosse je crois. Juif = pratique de la torah = Dieu est un. Ou voit tu qu'ils était polytheiste axplique moi.
Le peuple qui habitait israel avant les hebreux etait polytheiste cettes, mais en aucun cas les juifs l'ont été désolé de te l'apprendre.

Et pour les repetitions et les erreur, je t'avais dit de regarder la source que e t'ai donné et qui montre clairement que tout est calculé et apparement tu ne la pas fait. Ta vision des choses et toute faite, pour toi Dieu n'existe pas, tout dialogue deviens inutile refutera toujours en faisant passer ta vision des choses pour des faits avéré, en niant tout les arguments des autres. La bible n'est pas une compilation de vieux texte, et quan je dis sa je t'apporte des centaines d'argument, toi tu n'en apporte 0, je dis bien 0 arguments qui montre que c'est une compilation de texte, appart le fait que tu a relevé deux répétitions, ce qui ne constinue pas un argument suffisant au vue de ta méconaissance du phénomène en question. Moi je connais des incohérences 1000 fois plus grande dans la bible et leur explication est impressionante, et montre belle et bien que e ne sont pas des incohérence, mais bien une tournure et une forme de texte bien calculé et intentionnelle.
Je t'avais parler par exemple du fait que la reine Esther, juste apres la pedaison des 10 fils d'haman, a demander a Dieu qu'on puisse les rependre un jour. Pourquoi dit-elle cela alors qu'ils viennent d'être pendu ?
Sa tu voie c'est une vrai incohérence, et lorsque je t'ai donné la réponse tu a nié en profondeur, tu n'a pas apporter un seul contre argument, pas une seule hypothese qui contre disait les faits que je soumet.

Boemboy

[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
Messages : 2817
Enregistré le : 01 janv.09, 02:14
Réponses : 0

Re: Existance de Dieu

Ecrit le 25 août13, 05:42

Message par Boemboy »

Pauline.px
"En revanche un fleuve littéraire qui puise sa source aux origines de l'écriture et qui est modelé et remodelé pendant des siècles par des dizaines de générations mérite une attention toute particulière et globalement une attitude positive des athées."

Bien d'accord ! Ce fleuve littéraire évolue avec les époques. Il s'éloigne des légendes et tend vers une sorte d'abstraction plus compatible avec notre temps. Encore quelque temps et il finira par atteindre la vérité: ce fleuve littéraire repose sur une volonté pédagogique pour améliorer la société humaine et Dieu n'est qu'une tournure pour crédibiliser la théorie.

pauline.px

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 2323
Enregistré le : 11 juil.09, 08:30
Réponses : 1
Localisation : France

Re: Existance de Dieu

Ecrit le 25 août13, 05:55

Message par pauline.px »

Bonjour Boemboy
Boemboy a écrit :Pauline.px
"En revanche un fleuve littéraire qui puise sa source aux origines de l'écriture et qui est modelé et remodelé pendant des siècles par des dizaines de générations mérite une attention toute particulière et globalement une attitude positive des athées."

Bien d'accord ! Ce fleuve littéraire évolue avec les époques. Il s'éloigne des légendes et tend vers une sorte d'abstraction plus compatible avec notre temps. Encore quelque temps et il finira par atteindre la vérité: ce fleuve littéraire repose sur une volonté pédagogique pour améliorer la société humaine et Dieu n'est qu'une tournure pour crédibiliser la théorie.
C'est votre opinion. Je ne crois pas en être très éloignée.
La seule chose qui m'éloigne peut-être de vous est que pour moi le moteur de l'amélioration, du progrès, de l'évolution... est D.ieu, béni soit-Il.

D'autant que je suis convaincue que D.ieu, béni soit-Il, a toujours œuvré pour que l'humain puisse ne plus avoir du tout besoin de la moindre aide, du moindre lien, de la moindre référence qui pourrait encore l'assujettir à D.ieu, béni soit-Il.
Je crois que D.ieu, béni soit-Il, "attend" le retour d'un humain entièrement libre.

Très cordialement
votre sœur
pauline

Pion

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 3772
Enregistré le : 06 avr.05, 15:27
Réponses : 0
Localisation : Néant Utilisateur Banni

Contact :

Re: Existance de Dieu

Ecrit le 25 août13, 07:41

Message par Pion »

pauline.px a écrit :....
En revanche un fleuve littéraire qui puise sa source aux origines de l'écriture et qui est modelé et remodelé pendant des siècles par des dizaines de générations mérite une attention toute particulière et globalement une attitude positive des athées. ...
Il faudrait d'abord être certain que Constantin* et son armée de fonctionnaires n'aient pas contaminé de quelque façon que ce soit les écritures originales.

*Je le nome lui, mais il peut y en avoir d'autres.

pauline.px

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 2323
Enregistré le : 11 juil.09, 08:30
Réponses : 1
Localisation : France

Re: Existance de Dieu

Ecrit le 25 août13, 09:28

Message par pauline.px »

Bonjour Pion,
Pion a écrit :Il faudrait d'abord être certain que Constantin* et son armée de fonctionnaires n'aient pas contaminé de quelque façon que ce soit les écritures originales.
*Je le nome lui, mais il peut y en avoir d'autres.
Je peine à imaginer ce que vous entendez par "écriture originale" quand un texte mûrit pendant des décennies voire des siècles.
Pourquoi pensez-vous que les écritures originales seraient "meilleures" que les écritures ultimes ?

Ma foi personnelle me dit que les vraies écritures "originales" sont les cibles vers lesquelles tendent les écritures que nous connaissons.

À mes yeux la différence entre "l'évolution fruit du hasard" et "l'évolution œuvre de D.ieu, béni soit-Il" est le projet.

Très cordialement
votre sœur
pauline

dan 26

[ Incroyant ] [ Athée ]
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 3549
Enregistré le : 24 févr.08, 11:14
Réponses : 0

Re: Existance de Dieu

Ecrit le 25 août13, 10:29

Message par dan 26 »

Mais que dis tu là !! Jean Bottero directeur qui est directeur assyriologue , l'ont fort bien démontrer avec de nombreux autres spécialiste de cette civilisation
Non c'est le contraire, ayant été croyant , c'est en comparant ces textes que je suis arrivé à la conclusion que nous nous trouvons devant une compilation de vieux texte . Pour information l'egise ne l'a reconnu que tardivement dieu !!!
La preuve que dieu n’existe pas et que c'est l'homme qui l'a imaginé tardivement !!! C'est simple trouve moi une seule preuve archéologique prouvant que le monothéisme (par son culte, des traces archéologique), existait avant Akhénaton !!! Pour information les premiers cultes humains au travers des religions préhistorique, montre que les premiers hommes étaient animistes , par les cultes des cranes, des os, et des totems !!!
attention de ne pas confondre monothéisme et hénothéisme.

amicalement

dan 26

[ Incroyant ] [ Athée ]
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 3549
Enregistré le : 24 févr.08, 11:14
Réponses : 0

Re: Existance de Dieu

Ecrit le 25 août13, 11:03

Message par dan 26 »

Pauline dit
Et je ne vois pas pourquoi vous refusez de réfléchir à d'éventuelles explications.
Je te l'ai mainte fois expliqué ce ne sont pas des explications que tu vas donner mais des interprétations afin de venir au secours de ces textes.
[/quote]
Voilà pourquoi je vous demande à vous d’expliquer ces anomalies.[/quote]
Je viens de te l'expliquer des copistes(séparés) zélés, sur plusieurs siècles , qui ont fait des erreurs , ils n'avaient pas techniques que nous avons actuellement . il suffit par exemple de voir les premiers évangiles au travers du Diatessaron de Tatien, et ceux en service actuel pour voir toutes les additions, rajouts, et erreurs
dan 26 a écrit : C'est incroyable tu utilises mes arguments et tu me les renvoies, sans aucun sens .C'est à toi que je reprochais de ne pas lire l'AT comme n'importe quel texte .

Mais que dis tu là , je disais au contraire qu'une erreur reste une erreur dans un roman, comme dans la bible, alors que dans la bible vous cherchez à les expliquer .
Justement par les erreurs qui s'y trouve . tu as de la peine à comprendre

Élaboration collective sur un temps tres long, tout le problème est là
Quand vous réfléchissez bien vous trouvez qu’il est impossible que ce soit écrit comme ça, et pourtant c’est écrit, comment expliquez-vous cette contradiction entre votre réflexion et la réalité ?
[/quote]c'est le principe même de toutes les erreurs .
Les voir oui, les dénoncer pourquoi ?
parce qu’une erreur reste une erreur !!!

Si vous accordiez un peu de crédit aux auteurs, vous n’auriez aucune raison de dénoncer ce que vous jugeriez comme volontaire.
Le problème provient de votre attitude négative, vous vous figurez que dans la Bible c’est forcément involontaire.
Mais il faudrait le démontrer.
tu dis vraiment n'importe quoi, désolé .
Si vous admettiez que c’est volontaire et que cette volonté a été entérinée par des générations de lecteurs, vous pourriez consentir à la recherche (à moins que trente ans de recherches ne vous aient découragé) que je vous ai proposée.
Les voir oui, les expliquer sans faire l'hypothèse de la sottise.
tu fonctionnes en dehors de toute logique, et à l'envers tu parts du principe de base que ce texte est sacrée, et ensuite refuse d'y voir la moindre erreur.
'
C’est simple mais totalement irréaliste.
Je vous rappelle qu’au moment où commence à se figer le corpus biblique le Royaume du Nord n’existe plus, et ses héritiers les Samaritains sont traités de haut, alors pourquoi les compilateurs auraient-ils voulu importer la Tradition Yahwiste sans l’adapter à leur corpus Élohiste ?
C'est simple une compilation permet dans ce cas de satisfaire les deux pays , et fait office de liant. C'est le principe même du syncrétisme
Quels mobiles ont pu animer ceux qui se sont livrés à une compilation que vous jugez absurde ?
À quelle nécessité réponde ces compilations incongrues ?
Je viens de te le dire, une synthèse permet de satisfaire tous les intervenants.

Il vous faut supposer leur sottise ou leur étourderie, c’est très révélateur de la faiblesse de votre thèse.
C'est surtout révélateur de l'ignorance que tu as de la façon dont c'est faites cette compilation, et surtout de ce sacré besoin de croire qui neutralise toute ta logique.
C’est précisément leur Sainteté qui s’oppose à tout changement et qui rend difficile la compilation.
Le corpus Élohiste de Juda était saint, il a donc fallu des raisons impérieuses pour le modifier en lui incorporant des éléments yahwistes.
Cela serait peut-être envisageable si aucune contradiction n’apparaissait mais comment expliquer que jusqu’à shabbat dernier on me lisait quelque chose et voici que l’on a rajouté des éléments contradictoires au livre que je considère comme saint. Comme il est saint je l’ai remarqué, comme il est saint je n’accepte aucune modification.
Voilà merci tu as tout dis tu n'acceptes aucune erreur , aucune modification, aucune contradiction , merci je n'en demandais pas tant!!!
dan 26 a écrit : tu te re re répètes, je viens de le faire Ils se fédèrent et, tout heureux de leur union, ils mélangent leurs deux Traditions sans prendre la peine de respecter ce qui est saint, sans regarder, sans réfléchir, sans harmoniser… et il faudra attendre des siècles pour que quelqu’un remarque les anomalies.
Ce scénario est invraisemblable.
décidément tu ne connais pas le mot synthèse, et syncrétisme !!
Vous pouvez mettre votre foi dans un tel scénario qui suppose la sottise et l’aveuglement des Hébreux et qui n’explique absolument rien.
cela ne veut rien dire désolé .
Je n’ai aucune raison de faire une telle supposition. Pour moi, tout le corpus biblique a connu des périodes de compilations intelligentes où les répétitions (avec ou sans déclinaison) furent volontaires dans le cadre d'une vrai projet rédactionnel qu'il s'agit pour nous d'explorer.
c'est normal tu viens de dire toi même : que je considère comme saint. Comme il est saint je l’ai remarqué, comme il est saint je n’accepte aucune modification, comment peux tu être objective avec de tels arguments , tu as perdu tout sens critique
Amicalement frangine

dan 26

[ Incroyant ] [ Athée ]
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 3549
Enregistré le : 24 févr.08, 11:14
Réponses : 0

Re: Existance de Dieu

Ecrit le 25 août13, 11:15

Message par dan 26 »

Ok les hebreux etaient polythéistes avant la première déportation
C'est le contraire ceux sont touts ces anomalies que l'on retrouve dans cette vielle compilation, qui m'ont amené à la conclusion que c'est l’homme qui a crée imaginé Dieu tardivement

Alors va voir au Louvre la stèle d'Hammourabi, et dit moi si tu n'y vois pas une partie du lévétique .Lis le livre de Bottéro Babylone et la bible , compare la genèse de la bible, et la genèse du cosmos des plaquettes sumériennes qui décrivent un déluge elles aussi , etc etc .

non cela prouve seulement que les théologiens se sont évertués à essayer de trouver des explication, pour venir au secours de ces vieux textes.
Ce n'est pas de la profondeur, c'est le principe même de l'interprétation douteuse utilisée pour venir au secours de ces textes .Dans n'importe quel roman , une erreur est une erreur !!!Pourquoi dans la bible une erreur doit elle être interprétée ?Tout le fond du problème est là, vous refusez d'y voir des erreurs , car vous considérez ces vieux textes comme parole divine, c'est tout .Donc l'analyse est totalement faussée
amicalement

dan 26

[ Incroyant ] [ Athée ]
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 3549
Enregistré le : 24 févr.08, 11:14
Réponses : 0

Re: Existance de Dieu

Ecrit le 25 août13, 11:19

Message par dan 26 »

Boemboy a écrit : Bien d'accord ! Ce fleuve littéraire évolue avec les époques. Il s'éloigne des légendes et tend vers une sorte d'abstraction plus compatible avec notre temps. Encore quelque temps et il finira par atteindre la vérité: ce fleuve littéraire repose sur une volonté pédagogique pour améliorer la société humaine et Dieu n'est qu'une tournure pour crédibiliser la théorie.
Mais comment pouvez vous dire qu'un texte dont l'origine sont des légendes, qui est modifié grâce à l'imagination fertile des hommes , puisse devenir au fil des siècle une parole de vérité. C'est totalement absurde excusez moi ?
amicalement

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Athéisme et Religions »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité