qui a réssucité dieu ?

L'avenir des damnés et des justes n'est pas le même.
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Le Jour du Jugement Dernier (ou Jour de la Résurrection ou Jour du Seigneur ou encore Jour de la Rétribution) est, selon les religions monothéistes, le jour où se manifestera aux humains le jugement de Dieu sur leurs actes et leurs pensées. Certains seront damnés alors que d'autres seront trouvés justes aux yeux de Dieu.
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Mormon

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Re: qui a réssucité dieu ?

Ecrit le 27 août13, 07:32

Message par Mormon »

braque de weimar a écrit : alors question , si jesus est dieu , qui l a réssucité ?
Dieu a donné l'ordre à Jésus de ressusciter, et Jésus obéit en reprenant son corps :

" Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre. Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père" (Jean 10:17-18)

Dieu ne pouvait pas donner un tel ordre à un quelconque excellent esprit en attente de prendre un corps physique et qui serait né, ne serait-ce le meilleur dans la proche perfection, car il n'aurait pas pu obéir vu qu'il n'aurait pas été né fils de Dieu selon la chair. Dieu a donné à Jésus le pouvoir de ressusciter en lui donnant pouvoir sur la mort en tant que mortel par sa mère mais immortel par son Père... Si un autre homme avait reçu ce pouvoir - même le plus excellent des hommes - il n'aurait pas reçu l'ordre de ressusciter vu qu'il fallait accomplir une vie sans le moindre péché pour racheter la création selon la perfection exigée. Dieu n'aurait pas pris le risque d'octroyer un tel pouvoir à un esprit imparfait si minime soit son imperfection ; seul un dieu pouvait le recevoir, parce que seul un dieu pouvait réaliser une vie sans péché et effectuer une expiation infinie. Il fallait être Fils de Dieu.

Après avoir rempli sa mission dans le séjour des morts, en vertu de l'ordre qu'il reçu de Dieu et du pouvoir et de l'autorité dont il était doté, il repris son corps physique de chair et d'os, mais sans le sang remplacé par l'esprit pour être rendu immortel, par le pouvoir du Saint-Esprit.

Si Jésus n'était pas ressuscité physiquement, nous serions toujours séparés de Dieu depuis la chute.

Bien à vous :)
Modifié en dernier par Mormon le 27 août13, 13:14, modifié 4 fois.
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Re: qui a réssucité dieu ?

Ecrit le 27 août13, 08:04

Message par medico »

conclusion Jésus n'est pas mort car il a reçu l'ordre de se ressuscité lui même.
belle logique.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Mormon

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Re: qui a réssucité dieu ?

Ecrit le 27 août13, 08:07

Message par Mormon »

medico a écrit :conclusion Jésus n'est pas mort car il a reçu l'ordre de se ressuscité lui même.
belle logique.
Jésus a bien connu la mort, faut lire la Bible.
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Re: qui a réssucité dieu ?

Ecrit le 27 août13, 08:53

Message par medico »

oui et il fort car mort il se ressuscité lui même.chapeau. (y)
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Saint Glinglin

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Re: qui a réssucité dieu ?

Ecrit le 27 août13, 09:01

Message par Saint Glinglin »

Si Jésus est ressuscité avec un corps de chair, comment a-t-il pu ensuite apparaître et disparaître à volonté ?

Mormon

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Re: qui a réssucité dieu ?

Ecrit le 27 août13, 09:14

Message par Mormon »

Saint Glinglin a écrit :Si Jésus est ressuscité avec un corps de chair, comment a-t-il pu ensuite apparaître et disparaître à volonté ?
Comment Jésus a-t-il été transporté dans le désert ?

Comment Jésus a-t-il été transporté sur le haut du temple ?

Comment Jésus passa au milieu de la foule qui tentait de le précipité dans le vide à Nazareth ?

Comment Jésus marcha sur l'eau ?


Tout cela avec un corps de chair et d'os par le pouvoir du Saint-Esprit.
Si Jésus n'était pas ressuscité physiquement, nous serions toujours séparés de Dieu depuis la chute.

Cordialement. :)
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Re: qui a réssucité dieu ?

Ecrit le 27 août13, 09:17

Message par medico »

le sujet n'est pas vraiment là
le sujet et qui a ressucité dieu ?
Mormon dit plus haut que Dieu à donné l'ordre à Jésus de ce ressucité.
question :comment un mort peut il se ressucité lui même ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: qui a réssucité dieu ?

Ecrit le 27 août13, 09:22

Message par Mormon »

medico a écrit :le sujet n'est pas vraiment là
le sujet et qui a ressucité dieu ?
Mormon dit plus haut que Dieu à donné l'ordre à Jésus de ce ressucité.
question :comment un mort peut il se ressucité lui même ?
Jonas était vivant dans le ventre de la baleine.
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Re: qui a réssucité dieu ?

Ecrit le 27 août13, 09:24

Message par Saint Glinglin »

Mormon a écrit : Comment Jésus a-t-il été transporté dans le désert ?

Comment Jésus a-t-il été transporté sur le haut du temple ?
Que cela fut le fait du diable ou d'un hélicoptère, cela n'empêche pas de faire le trajet dans un corps de chair.
Comment Jésus passa au milieu de la foule qui tentait de le précipité dans le vide à Nazareth ?
Ceci est justement un passage docète.
Comment Jésus marcha sur l'eau ?
En étant Dieu. Donc ça doit pouvoir se faire avec un corps dans ce cas. Se renseigner chez le fournisseur.
Tout cela avec un corps de chair et d'os par le pouvoir du Saint-Esprit.
Si Jésus n'était pas ressuscité physiquement, nous serions toujours séparés de Dieu depuis la chute.
Cordialement. :)
Ce n'est pas d'être ressuscité physiquement qui pose problème mais ce qui se passe après : il faut bien boire, manger, dormir, et même mourir...

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Re: qui a réssucité dieu ?

Ecrit le 27 août13, 09:25

Message par medico »

ce qui veux dire que Jésus était vivant dans la tombe?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: qui a réssucité dieu ?

Ecrit le 27 août13, 09:51

Message par Saint Glinglin »

Il faut demander au médecin légiste... 8-)

Roseaupensant

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Re: qui a réssucité dieu ?

Ecrit le 27 août13, 11:25

Message par Roseaupensant »

Personne n'a ressuscité Jésus. La résurrection n'est qu'une interprétation des disciples, quand ils ont découvert que le tombeau était vide et que le corps était introuvable. Disparition devenue mystère mais auquel les disciples ont donné une explication, leur explication... une explication qui deviendra article de foi et qui sera source de polémique, surtout quand Jésus sera assimilé à Dieu.

D'ailleurs voilà ce que j'avais écrit quand j'avais abordé le sujet : Résurrection matérielle ou résurrection spirituelle ?
La foi primitive en la résurrection n'a jamais reposé sur des apparitions matérielles de Jésus mais sur autre événement... beaucoup plus réel celui-là : le tombeau vide. Découverte totalement inattendue, brutale, qui va être le point de cristallisation de l’espérance chrétienne (Lc. 24,22-24; Matt. 28,6-7). Dans un premier temps les disciples sont désemparés et assaillis de questions. Qu’est-il advenu du corps, aurait-il été dérobé, mais alors qui sont les coupables ? « (…) ils ont enlevé mon Seigneur, et je ne sais où ils l’ont mis. » (Jn. 20-13). Les disciples soupçonnent les autorités juives mais la rumeur publique retourne l'accusation contre les disciples (cf. Mat. 28,13-15). Leurs interrogations restent sans réponses. En l’absence de preuves et dans l’impossibilité de retrouver le corps, cette disparition se transforme en mystère, un mystère d’autant plus épais qu'ils sont très éprouvés émotionnellement. Leurs esprits sont survoltés, révoltés. Ils veulent comprendre, trouver du sens à tout cela. Ce sont des croyants meurtris. Leur foi en l’imminence du royaume de Dieu aurait-elle été vaine ? Avec leur Maître n’avaient-ils pas guetté les signes de son accomplissement ? Que restait-il sinon la Parole de Dieu (c’est-à-dire les Prophètes) ? C’est donc avec la détermination du désespoir qu’ils "sondent" les Écritures. Il leur fallait trouver de nouvelles raisons d’espérer pour ne pas perdre la foi. C'est ainsi qu'ils découvrent que la mort de leur maître était annoncée par les prophètes. Une véritable révélation !

- Jésus, un homme (Act. 2,22-23) qui a été livré selon la prescience de Dieu et crucifié. L'Esprit de l’Eternel reposait sur lui (És. 11,1). Dieu a annoncé par la bouche de ses prophètes qu'il devait souffrir. Jésus est le serviteur souffrant de l'Éternel (Act. 3,17-18 ; És. 53,3-5 ; És. 53,10 És. 66,2). L'Éternel a permis que son serviteur soit brisé, humilié et tué pour le péché de tous. Il a été mené comme une brebis à la boucherie (Act. 8.32-33 ; És. 53). Les israélites ont agi par ignorance.(Act. 3,17-18 ; Act. 13,27).
- La résurrection de Jésus a été annoncée par les prophètes . (Os.6,1.) Dieu l'a délivré des liens de la mort parce qu'il n'était pas possible qu'il fut retenu par elle. Il n’a pas permis que son bien-aimé voie la corruption (Act. 13,35 ; Ps. 16,10-11).
- Le tombeau vide est la preuve matérielle que Jésus est bien ressuscité. (Mat.28. 6-7)

- Dieu a élevé Jésus en le ressuscitant. Par sa résurrection il a donc triomphé de la mort. Il est le premier-né d'entre les morts (És. 25,8; Ps. 16,8-11; Act. 26,22-23).
Cette résurrection constitue en fait les prémices de la résurrection générale. Le Jour de l'Éternel est donc tout proche. (És. 25,8; És. 26,19; Os. 13,14; 1Cor. 15,54; Dan. 12,2 ; Ez. 37,12-13) Croire en l'imminence de la résurrection des saints c'est donc d'abord croire en la résurrection de Jésus. (1 Cor. 15, 13-19)

- Jésus est le bien-aimé (Ps. 16,10), le messager de l'Éternel (Mal. 3,1) , un prophète comme Moïse (Act. 3,22-23; Deut. 18.18-19) le fils de Dieu (Act. 13,33; Ps. 2,7). Dieu l'a récompensé pour son sacrifice. Il l'a désigné comme Messie (= Christ) (Act. 2, 36) et il va revenir . Si le ministère terrestre de Jésus a été marqué par l'humilité et le dépouillement, son ministère céleste est désormais marqué par l'honneur, la puissance et la gloire (1Pi. 1,20-21 ; Ps. 2,7-12 ; 2 Sam. 7,12-13;). La personne de Jésus subit ainsi toute une transposition.
Pour les disciples la revanche est éclatante. Si avant leurs yeux étaient obscurcis, maintenant, ce mystère caché pendant des siècles a été manifesté par les écrits des prophètes (Rom. 16,25-26). Ce qui apparaissait comme un échec s’était, soudain, transformé en victoire.
Leur raisonnement va se transformer en certitudes car « il est impossible que Dieu mente [...], le seul refuge a été de saisir l'espérance qui nous était proposée. » (Héb. 6,18)
Enfermés dans leur logique, cramponnés à leurs certitudes, les apôtres vont se raidir. « Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? » (1 Jn. 2,22) « ... la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent ; » (1 Cor. 1,18). Et de reprocher aux incrédules d'avoir « le cœur endurci ».

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Re: qui a réssucité dieu ?

Ecrit le 27 août13, 13:12

Message par Saint Glinglin »

Non mais arrêtez les frais ! Il n'y a pas dans tombeau vide dans les Epîtres : il y a un dieu qui est crucifié par les chefs des Eons et qui remonte ensuite des enfers. Lors de son ascension, il apparaît à Paul et à d'autres et les témoins qu'on trouve plus tard dans les Evangiles ne sont même pas mentionnés.

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Re: qui a réssucité dieu ?

Ecrit le 27 août13, 20:04

Message par Roseaupensant »

Saint Glinglin a écrit :Non mais arrêtez les frais ! Il n'y a pas dans tombeau vide dans les Epîtres : il y a un dieu qui est crucifié par les chefs des Eons et qui remonte ensuite des enfers. Lors de son ascension, il apparaît à Paul et à d'autres et les témoins qu'on trouve plus tard dans les Evangiles ne sont même pas mentionnés.
Très surpris par votre réponse. J'ignore quelles sont vos convictions mais j'aimerais bien savoir quelles sont les références bibliques à ce que vous avancez ?

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Re: qui a réssucité dieu ?

Ecrit le 27 août13, 20:42

Message par dan 26 »

Amelia a écrit :D'accord pas Actes non plus heu ?

Romains 4:24 ?????
24 mais aussi pour nous, à qui cela doit être compté, parce que nous croyons à celui qui a relevé d’entre les morts Jésus notre Seigneur.

ou

1 Corinthiens 6:14 ?????
14 Mais Dieu a relevé le Seigneur et il nous relèvera, nous aussi, par sa puissance.

Et ce que cela convient à Dan ?
Ok donc pour toi si cela est ecrit il y a 1600 ans c'est donc vrai!!! N'est ce pas ?
Amicalement

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