En croix ou poteau simple

[franck17360]

avec ce que les enfants regardent maintenant cette image est à donné a un enfant de coeur.
ceci dit ce n'est pas là le sujet.

Ce n'est pas une raison. Mes enfants ne regardent pas ce genre de choses aujourd'hui, quelque image pornographique que ce soit...Maintenant, il est vrai qu'à l'école, les peintre et les études en art font que...

[papy]

En admettant que les suppliciés étaient pendus nus , les 2 autres attendent leur tour ? si non pourquoi sont-ils nus aussi ?
Curieuse attitude avant de mourir !

[Saint Glinglin]

Et inversement"" la fresque de l'enfer de Dante""" n'est pas très jolie jolie à voir à cause des atrocités dépeintes après la mort pourtant elle orne une célèbre basilique...qui ne l'a jamais fait disparaitre alors que la plupart des catholiques et y compris de nombreux responsables religieux de la chrétienté ne s'imaginent plus un tel lieu après la mort .
a+

Ou dit autrement : "Les talibans ont eu raison de dynamiter les statues du Bouddha puisque la région n'est plus bouddhiste."

[papy]

Rien ne prouve dans ce tableau qu'il représente la crucifixion du Christ , il n'y a pas d'écriteau mentionnant l'identité de Jésus comme étant le roi des juifs " INRI ".

[Liberté 1]

Et inversement"" la fresque de l'enfer de Dante""" n'est pas très jolie jolie à voir à cause des atrocités dépeintes après la mort pourtant elle orne une célèbre basilique...qui ne l'a jamais fait disparaitre alors que la plupart des catholiques et y compris de nombreux responsables religieux de la chrétienté ne s'imaginent plus un tel lieu après la mort .
a+

Bonjour Philippe!

Pourquoi détourner sur les catholiques? (je ne suis pas catholique!)
Au lieu de simplement admettre, qu'un tel tableau n'as pas sa place dans un livre soit disant chrétien!!!
Au lieu de ça, vous trouvez toujours des excuses à vos dirigeants!

[philippe83]

Liberté bonjour.
Je ne détourne pas le sujet puisque je te donne un exemple qui choque personne et qui pourtant n'est pas beau à voir (en particulier certaines scènes) est-ce pour autant que l'on va traiter les catholiques et l'auteur de ces scènes de diaboliques, d' affreux, de sanguinaires ect..? Et est-ce pour autant que les gens vont cesser de visiter ce lieu de culte qui contient la fresque de l'enfer de Dante?
Maintenant,le tableau que reproduit le livre "création" n'est pas le fait de Rutherford et le but n'est pas de montrer (ni de condamner ) ce tableau car ce n'est pas l'approche du contexte du chapitre du livre mais plutôt de parler de l'origine de la croix et de montrer qu'elle est malheureusement accepter et même utiliser dans des tableaux de célèbres maîtres.

Maintenant si l'usage de ce chapitre du livre était de vouloir montrer exprès des homosexuels et de les défendre alors oui tu aurais raison ce serait vraiment mal placé de la part de Rutherford, mais stp reprend ce chapitre du début jusqu'à la fin et vois dans quel contexte ce tableau est D'ABORD PROPOSER!
merci d'en tenir compte.
A+
ps: et toi liberté quel est donc ton but de montrer ce tableau et de ne pas parler du pourquoi de sa présence dans ce ch du livre création? Toujours de vouloir parler en mal de nos représentants comme tu dis?

[franck17360]

"Que savons-nous vraiment de la crucifixion de Jésus?

Nouvelles : 18 mai 2010

Les nombreux récits de la crucifixion de Jésus trouvent peu de soutien dans les sources historiques . La raison en est que les sources antiques ne disposent généralement pas les descriptions des crucifixions , dit Gunnar Samuelsson , Université de Göteborg , qui a récemment terminé sa thèse de doctorat sur ​​le sujet.

Encyclopédies , monographies et commentaires bibliques sont généralement d'accord sur le type de punition Jésus a dû endurer sur le Golgotha ​​à Jérusalem. Il ya une quantité suffisante de comptes très colorées de crucifixions dans la littérature, et des chercheurs de toutes sortes de disciplines semblent approuver.

«Le problème est que les descriptions des crucifixions sont remarquablement l'absence dans la littérature antique , dit Samuelsson . « Les sources où vous vous attendez à trouver du soutien pour la compréhension établi de l'événement ne peux pas vraiment dire quoi que ce soit . "

La page thèse propose 400 échantillons de lecteur de l'antiquité de plus textes terrifiants et donne des exemples d' étonnant de l'humanité ingéniosité en termes de cruauté ahurissant contre d'autres humains êtres . Samuelsson a étudié la disposition grec ancien , le latin et Hébreu / araméen littérature tout le chemin de Homer au premier siècle
AD Bien que les textes indiquent un vaste arsenal de suspension punitions , ils ne disent pas beaucoup sur le genre de punition la Christian tradition demandes Jésus a dû endurer.

La thèse montre clairement que, bien que les textes étudiés sont pleins de références à la suspension d'objets et le matériel utilisé pour cette Finalement, il n'est pas fait référence à la « croix » ou « crucifixion ». Samuelsson
conclut donc que le compte prédominante du destin de Jésus n'est pas basée sur les textes antiques , mais plutôt sur par exemple le tradition de l'Eglise chrétienne et les illustrations artistiques.

« Par conséquent, la compréhension actuelle de la crucifixion comme punition est sérieusement remis en question . Et ce qui est encore plus difficile est que la même chose peut être conclu sur les comptes de la crucifixion de Jésus. Le Nouveau Testament ne dit pas autant que nous aimerions croire », dit Samuelsson .

Source : http://www.hum.gu.se/english/current/ne ... .cid938216 (traduit par google traduction).

[medico]

Ce n'est pas une raison. Mes enfants ne regardent pas ce genre de choses aujourd'hui, quelque image pornographique que ce soit...Maintenant, il est vrai qu'à l'école, les peintre et les études en art font que...

donc c'est bien vite condamné une image.
il y a des gens qui on du temps a perdre.
surtout que cette image date des année 1930 .le monde était plus puribond a cette époque et personne n'a rien dit il faut attendre 2013 pour en être choqué.c'est le monde à l'envers.

[franck17360]

donc c'est bien vite condamné une image.
il y a des gens qui on du temps a perdre.
surtout que cette image date des année 1930 .le monde était plus puribond a cette époque et personne n'a rien dit il faut attendre 2013 pour en être choqué.c'est le monde à l'envers.

Tu as aussi raison.

Mais vous en tant que TJ, ne condamnez pas les images pornographiques ?

http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/102 ... phie&p=par

[franck17360]

Mais ce n'est pas le sujet, Alain...

[medico]

Mais ce n'est pas le sujet, Alain...

entierement d'accord avec toi.
le sujet et sur en croix ou poteau et pas le fait de savoir si Jésus était nu ou pas!

[franck17360]

Jésus était il nu sur le poteau ?

Oui, tu as raison Alain, ce n'est pas le sujet...

[Idéfix]

En croix ou poteau simple...........quelle importance au finale que de le savoir puisque la Parole de Dieu dit bien "Vous ne devez pas vous faire de dieux sans valeur, et vous ne devez vous dresser ni image sculptée ni colonne sacrée, et vous ne devez pas mettre de pierre comme chef-d’œuvre dans votre pays, pour vous prosterner vers elle, car je suis Jéhovah votre Dieu." (Lévitiques 26:1)

La 'croix' EST un symbole, une image devant laquelle les gens se prosterne et, soi-disant, 'adore' Dieu.......................pourquoi tout un débat là dessus ?

Je ne dis pas que le débat est inutile......juste qu'il est vain.......

[Arlitto]

pourquoi tout un débat là dessus ?

C'est pourtant bien la WT qui a lancé cette polémique, il ne faut pas venir ensuite le reprocher aux autres...Elle a bien mal été inspirée sur ce coup-là et aurait dû réfléchir avant d'envoyer une telle ânerie non historique.

[franck17360]

En croix ou poteau simple...........quelle importance au finale que de le savoir puisque la Parole de Dieu dit bien "Vous ne devez pas vous faire de dieux sans valeur, et vous ne devez vous dresser ni image sculptée ni colonne sacrée, et vous ne devez pas mettre de pierre comme chef-d’œuvre dans votre pays, pour vous prosterner vers elle, car je suis Jéhovah votre Dieu." (Lévitiques 26:1)

La 'croix' EST un symbole, une image devant laquelle les gens se prosterne et, soi-disant, 'adore' Dieu.......................pourquoi tout un débat là dessus ?

Je ne dis pas que le débat est inutile......juste qu'il est vain.......

Pour les images, tout à fait exact, par contre, toutes les religions qui ont pris la croix comme une symbole ne se prosternent pas tous devant la croix... Les protestants réformés ne se prosternent pas devant la croix et ne font pas le signe de la croix. Pour eux, la croix n'est qu'un symbole, pas une image, ni un critère cérémonial...