l'hirondelle a écrit :De temps en temps, il faut ouvrir un livre, du genre "histoire de l'Eglise [catholique]"
Quelles références, quels auteurs, quelles éditeurs ? Je suis à votre écoute
l'hirondelle a écrit :ça permet de s'ouvrir les mirettes sur l'évolution des rites.
C'est une erreur chroniques de ceux qui n'ont jamais ouvert l'exposé liturgique & historique des différentes Conciles catholiques. Comme tu en ignores tout, j'en accepte volontiers toute l'humeur sarcastique qui t'en égare et t'en refoule comme à son reflux la vague qui ne reviendra plus sur la berge. L'Eglise entre en crise avec Marcion qui veut séparer la Torah d'un Nouveau Testament. L'expression semble bien historiquement être de lui ^^ Et contre ses erreurs de sélections de textes nouveaux issus de la venue du Messie, Christos en grec (terme qui ne veut plus rien dire en grec par rapport à l'hébreu, mais passons ici...), les rites des différentes églises ne s'harmonisait qu'avec un lot de textes, un "corpus". Il faudra du temps pour y voir clair, qui a raison, jusqu'au bout des ongles ?
A Trente, cela fait déjà 2 siècles ma chère Hirondelle, que l'Eglise catholique construit le dossier du retour au rite initial apostolique sur les réflexions déjà capitales du IV siècle ! Tout partait bien du IV siècle...
Mais il faut que le rituale romanum soit universel, intangible, en un mot : canonique. C'est le pape Pie V (et non Pie X comme beaucoup le croient encore) qui reçoit le dossier monumental de dizaines de milliers de pages. En 2 siècles, et pressés par la Réforme de Luther où l'Eglise est restée passive durant 1 siècle contre les égarements, c'est enfin prêt. Le pape Pie V canonise donc cette messe qui porte plusieurs noms ! Pour le grand public, le vulgaire, l'homme de la rue, c'est la messe tridentine, plus facile à retenir. Mais pour les catholiques pratiquants, c'est beaucoup plus beau
https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_ ... tridentine
Il n'y a donc aucune "évolution", terme fautif, mais restauration
l'hirondelle a écrit :Parce que de Jésus au concile de Trente, ça fait quand même quinze siècles durant lesquels la préoccupation historique n'était pas à l'ordre du jour.
Totalement faux.
Pour les diatribes & pugilats absurdes, je te conseille d'aller te chamailler dans le forum oecuménique :
http://www.forum-religion.org/oecumenisme/
Il semble taillé pour tes plaisanteries
Le forum catholique est basé sur l'enseignement, l'exégèse, la tradition, l'histoire, le patrimoine global catholique mondial.
Vas en paix.
