Abus sexuels : la règle du silence des Témoins de Jéhova
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La pédophilie est une attirance ou préférence sexuelle d'un adulte envers les enfants prépubères ou en début de puberté.
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- franck17360
Re: Abus sexuels : la règle du silence des Témoins de Jéhova
Ecrit le 05 sept.13, 06:13Ouuuufffffff
- VENT
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Re: Abus sexuels : la règle du silence des Témoins de Jéhova
Ecrit le 05 sept.13, 12:12Quel rapport avec le sujet qui nous concerne ?
Les anciens n'ont abusés personne que je sache, ni la WT mais ont bel et bien radié Kendrick de ses fonctions oui ou non ? et la WT n'a pas renvoyé Kendrick dans une autre congrégation pour le protéger !
Il faut comparer ce qui est comparable !
Les anciens n'ont abusés personne que je sache, ni la WT mais ont bel et bien radié Kendrick de ses fonctions oui ou non ? et la WT n'a pas renvoyé Kendrick dans une autre congrégation pour le protéger !
Il faut comparer ce qui est comparable !
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8
- franck17360
Re: Abus sexuels : la règle du silence des Témoins de Jéhova
Ecrit le 05 sept.13, 18:22Je suis d'accord avec toi, Vent, les anciens n'ont en aucun cas commis de crimes. Ils ont seulement suivi ce que la société leur a demandé de faire, c'est à dire de faire un rapport à la WT sans en avertir les autorités.VENT a écrit :Quel rapport avec le sujet qui nous concerne ?
Les anciens n'ont abusés personne que je sache, ni la WT mais ont bel et bien radié Kendrick de ses fonctions oui ou non ? et la WT n'a pas renvoyé Kendrick dans une autre congrégation pour le protéger !
Il faut comparer ce qui est comparable !
de ce côté là, je suis d'accord avec toi. Il faut être juste.
Mais honnêtement, je plains ces pauvres anciens qui doivent vivre avec ca tous les jours maintenant.
- né de nouveau
Re: Abus sexuels : la règle du silence des Témoins de Jéhova
Ecrit le 05 sept.13, 18:57Bonjour Arlitto,
Tu cites les indemnités globales demandées à l'Eglise Catholique et non d'un seul procès. Reprends les journaux traitant de l'affaire Conti et tu verras qu'ils disent que c'est la plus grosse somme jamais demandée dans ce genre d'affaire !
Je cite “This is the largest jury verdict for a single victim in a religious child abuse case in the country,” Mr. Simons said."Jehovah’s Witnesses Told to Pay in Abuse Case By THE ASSOCIATED PRESS
Published: June 17, 2012
2 poids, 2 mesures chez toi aussi apparemment
Bonne journée,
Pierre
Tu cites les indemnités globales demandées à l'Eglise Catholique et non d'un seul procès. Reprends les journaux traitant de l'affaire Conti et tu verras qu'ils disent que c'est la plus grosse somme jamais demandée dans ce genre d'affaire !
Je cite “This is the largest jury verdict for a single victim in a religious child abuse case in the country,” Mr. Simons said."Jehovah’s Witnesses Told to Pay in Abuse Case By THE ASSOCIATED PRESS
Published: June 17, 2012
2 poids, 2 mesures chez toi aussi apparemment
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Bonne journée,
Pierre
- né de nouveau
Re: Abus sexuels : la règle du silence des Témoins de Jéhova
Ecrit le 05 sept.13, 18:58Bonjour Vent,VENT a écrit :Quel rapport avec le sujet qui nous concerne ?
Les anciens n'ont abusés personne que je sache, ni la WT mais ont bel et bien radié Kendrick de ses fonctions oui ou non ? et la WT n'a pas renvoyé Kendrick dans une autre congrégation pour le protéger !
Il faut comparer ce qui est comparable !
Et pourtant, ce sont les TJ qui sont les plus sanctionnés !
Bonne journée,
Pierre
Re: Abus sexuels : la règle du silence des Témoins de Jéhova
Ecrit le 05 sept.13, 19:53C'est peut-être une discipline venant de Dieu pour qu'ils redescendent de leur piédestal et qu'ils arrêtent de se croire justes à l’excès !né de nouveau a écrit : Bonjour Vent,
Et pourtant, ce sont les TJ qui sont les plus sanctionnés !
Bonne journée,
Pierre
Isaïe 5 : 21 Malheur à ceux qui sont sages à leurs propres yeux et avisés devant leur face
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)
- Arlitto
Re: Abus sexuels : la règle du silence des Témoins de Jéhova
Ecrit le 05 sept.13, 20:00Bientôt si ça continue, vous allez crier à l'injustice, que c'est de la faute de tout le monde, voire même de la petite fille, du père de la mère..........sauf de la WT qui aurait payée plus que les autres...sans blague, l'église catholique a payé des milliards de dollars, la WT 28 millions..........Vous voulez nous faire croire que la justice à taper plus fort sur la WT que sur l'église catholique, parce que c'est la WT ???. Vous aimez jouer les victimes persécuter, c'est pourquoi Pierre tu as pris les devants pour me l'indiquer, mais tu sais très bien que c'est la vérité, j'ai ouvert un fil sur la persécution des chrétiens dans le monde, allez voir qui est vraiment persécuté et mis à mort en tant que chrétien dans le monde.........Tu me déçois Pierre, je pensais que tu avais un peu plus de hauteur et d'épaisseur que certains TJ ici,
les deux poids, deux mesures sont de ton côté et pas du mien, moi, j'aime quand la justice est rendue. Défendre, l'indéfendable sera toujours une injustice, l'injustice et pour moi, pire que la mort, jamais, je ne serrerais la main à l'injustice de peur d'en être un complice silencieux.
Mardi 7 août
Pédophilie : 660 millions de dollars pour les victimes de sévices sexuels de la part de religieux américains
C’est une reconnaissance sans précédent des crimes sexuels de la part de prêtres américains : l’archidiocèse de Los Angeles a accepté de dédommager plus de 500 victimes de religieux à hauteur de plus de 1 million de dollars par personne !
Scandale majeur ayant ébranlé l'église catholique américaine ces dernières années, les sévices sexuels de nombreux religieux sur des enfants qui leur étaient confiés se règle à coups de chéquiers de la part de l'Eglise. Le dernier versement en date est faramineux et dit bien l'importance et la gravité de ce que la hiérarchie religieuse a tenté de masquer. En effet, l'archidiocèse de Los Angeles a accepté de verser 660 millions de dollars de dommages et intérêts à plus de 500 victimes de sévices sexuels, une somme sans précédent dans le scandale de la pédophilie qui touche depuis 2002 le clergé catholique américain.
Aux termes de cet accord, chacune des victimes devrait recevoir plus d'un million de dollars. Le cardinal archevêque de Los Angeles, Mgr Roger Mahony, a pour sa part présenté dimanche 15 juillet ses excuses aux victimes. "Je présente une fois encore mes excuses à tous ceux qui ont été victimes d'abus de la part de prêtres, de diacres, de religieux, hommes et femmes", a-t-il déclaré à la presse. "Cela n'aurait pas dû se produire et cela ne se reproduira jamais plus", a-t-il ajouté. Mgr Mahony a été accusé par des victimes d'avoir cherché à couvrir des cas de pédophilie.
L'accord entre l'Eglise et les parties civiles devrait être finalisé devant un tribunal lundi matin, a indiqué Ray Boucher, principal avocat des parties civiles. Un juge doit donner son accord pour entériner cet arrangement qui mettrait fin aux poursuites contre l'archidiocèse. Certains faits remontaient aux années 1940. L'affaire était centrée sur les plaintes d'une douzaine de personnes qui accusent le père Clinton Hagenbach, décédé en 1987, de sévices sexuels. L'affaire étant prescrite, les plaignants poursuivaient l'Eglise catholique elle-même.
L'accord conclu entre l'archidiocèse de Los Angeles et les parties civiles prévoit également la publication des dossiers personnels des prêtres accusés, ce qui permettra de révéler si des responsables de l'Eglise ont couvert certains agissements, a indiqué dimanche le « New York Times ». Eclaboussée par de nombreuses affaires de pédophilie, l'Eglise catholique américaine a déjà versé un total de 2,1 milliards de dollars aux victimes d'abus.
Pour payer ces sommes colossales, l'Eglise a dû se défaire de nombreuses propriétés. Plusieurs prêtres ont déjà été condamnés et cinq évêchés ou archevêchés se sont déclarés en faillite face à l'impossibilité pour eux de payer les dommages accordés au civil. Le scandale des prêtres pédophiles avait éclaté en 2002 à Boston (Massachusetts, nord-est) après le dépôt d'une plainte de plus de 500 personnes victimes présumées d'abus sexuels. L'affaire avait été réglée après le versement de 85 millions de dollars aux plaignants. L'archidiocèse de Los Angeles, le plus grand archevêché catholique des Etats-Unis, devrait mettre en vente des bâtiments et d'autres propriétés de l'Eglise pour payer les victimes des abus sexuels.
Selon le « Los Angeles Times », les biens de l'archidiocèse de Los Angeles s'élèvent à 4 milliards de dollars. Début décembre, l'archevêché de Los Angeles avait accepté de verser 60 millions de dollars pour régler à l'amiable des poursuites engagées contre lui par 45 victimes présumées de prêtres pédophiles. Au total, l'archidiocèse de Los Angeles, ses assureurs et divers ordres religieux de l'archevêché ont payé ces dernières années un total de 114 millions de dollars dans des accords de gré à gré pour mettre fin à 86 plaintes. Les plaintes arrivent rarement au pénal et des accords financiers sont le plus souvent conclus.
En 2004, l'évêché d'Orange (Californie) a payé 100 millions de dollars pour mettre fin à 90 plainte et en 2005, l'évêché californien d'Oakland a payé 56 millions de dollars pour mettre fin aux poursuites de 56 victimes présumées. Mais l'Eglise se montre parfois moins généreuse. En 2006, l'évêché de Convington (Kentucky, centre-est) a payé la somme de 84 millions de dollars pour mettre fin aux plaintes de plus de 350 personnes. Barbara Plaine, responsable du Réseau de survivants de victimes d'abus de prêtres (SNAP) a estimé que l'accord était "une merveilleuse nouvelle pour toutes les victimes. Aucune somme d'argent ne peut rendre aux victimes leur innocence perdue et leur enfance volée, mais, espérons-le, cela pourra leur permettre de tourner la page sur des éléments très douloureux de leur vie", a-t-elle dit. "Il n'y aurait pas eu d'abus si les chefs de l'Eglise avaient fait leur travail", a-t-elle estimé.
mis en ligne le 16/O7/2007
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Mardi 7 août
Pédophilie : 660 millions de dollars pour les victimes de sévices sexuels de la part de religieux américains
C’est une reconnaissance sans précédent des crimes sexuels de la part de prêtres américains : l’archidiocèse de Los Angeles a accepté de dédommager plus de 500 victimes de religieux à hauteur de plus de 1 million de dollars par personne !
Scandale majeur ayant ébranlé l'église catholique américaine ces dernières années, les sévices sexuels de nombreux religieux sur des enfants qui leur étaient confiés se règle à coups de chéquiers de la part de l'Eglise. Le dernier versement en date est faramineux et dit bien l'importance et la gravité de ce que la hiérarchie religieuse a tenté de masquer. En effet, l'archidiocèse de Los Angeles a accepté de verser 660 millions de dollars de dommages et intérêts à plus de 500 victimes de sévices sexuels, une somme sans précédent dans le scandale de la pédophilie qui touche depuis 2002 le clergé catholique américain.
Aux termes de cet accord, chacune des victimes devrait recevoir plus d'un million de dollars. Le cardinal archevêque de Los Angeles, Mgr Roger Mahony, a pour sa part présenté dimanche 15 juillet ses excuses aux victimes. "Je présente une fois encore mes excuses à tous ceux qui ont été victimes d'abus de la part de prêtres, de diacres, de religieux, hommes et femmes", a-t-il déclaré à la presse. "Cela n'aurait pas dû se produire et cela ne se reproduira jamais plus", a-t-il ajouté. Mgr Mahony a été accusé par des victimes d'avoir cherché à couvrir des cas de pédophilie.
L'accord entre l'Eglise et les parties civiles devrait être finalisé devant un tribunal lundi matin, a indiqué Ray Boucher, principal avocat des parties civiles. Un juge doit donner son accord pour entériner cet arrangement qui mettrait fin aux poursuites contre l'archidiocèse. Certains faits remontaient aux années 1940. L'affaire était centrée sur les plaintes d'une douzaine de personnes qui accusent le père Clinton Hagenbach, décédé en 1987, de sévices sexuels. L'affaire étant prescrite, les plaignants poursuivaient l'Eglise catholique elle-même.
L'accord conclu entre l'archidiocèse de Los Angeles et les parties civiles prévoit également la publication des dossiers personnels des prêtres accusés, ce qui permettra de révéler si des responsables de l'Eglise ont couvert certains agissements, a indiqué dimanche le « New York Times ». Eclaboussée par de nombreuses affaires de pédophilie, l'Eglise catholique américaine a déjà versé un total de 2,1 milliards de dollars aux victimes d'abus.
Pour payer ces sommes colossales, l'Eglise a dû se défaire de nombreuses propriétés. Plusieurs prêtres ont déjà été condamnés et cinq évêchés ou archevêchés se sont déclarés en faillite face à l'impossibilité pour eux de payer les dommages accordés au civil. Le scandale des prêtres pédophiles avait éclaté en 2002 à Boston (Massachusetts, nord-est) après le dépôt d'une plainte de plus de 500 personnes victimes présumées d'abus sexuels. L'affaire avait été réglée après le versement de 85 millions de dollars aux plaignants. L'archidiocèse de Los Angeles, le plus grand archevêché catholique des Etats-Unis, devrait mettre en vente des bâtiments et d'autres propriétés de l'Eglise pour payer les victimes des abus sexuels.
Selon le « Los Angeles Times », les biens de l'archidiocèse de Los Angeles s'élèvent à 4 milliards de dollars. Début décembre, l'archevêché de Los Angeles avait accepté de verser 60 millions de dollars pour régler à l'amiable des poursuites engagées contre lui par 45 victimes présumées de prêtres pédophiles. Au total, l'archidiocèse de Los Angeles, ses assureurs et divers ordres religieux de l'archevêché ont payé ces dernières années un total de 114 millions de dollars dans des accords de gré à gré pour mettre fin à 86 plaintes. Les plaintes arrivent rarement au pénal et des accords financiers sont le plus souvent conclus.
En 2004, l'évêché d'Orange (Californie) a payé 100 millions de dollars pour mettre fin à 90 plainte et en 2005, l'évêché californien d'Oakland a payé 56 millions de dollars pour mettre fin aux poursuites de 56 victimes présumées. Mais l'Eglise se montre parfois moins généreuse. En 2006, l'évêché de Convington (Kentucky, centre-est) a payé la somme de 84 millions de dollars pour mettre fin aux plaintes de plus de 350 personnes. Barbara Plaine, responsable du Réseau de survivants de victimes d'abus de prêtres (SNAP) a estimé que l'accord était "une merveilleuse nouvelle pour toutes les victimes. Aucune somme d'argent ne peut rendre aux victimes leur innocence perdue et leur enfance volée, mais, espérons-le, cela pourra leur permettre de tourner la page sur des éléments très douloureux de leur vie", a-t-elle dit. "Il n'y aurait pas eu d'abus si les chefs de l'Eglise avaient fait leur travail", a-t-elle estimé.
mis en ligne le 16/O7/2007
Modifié en dernier par Arlitto le 05 sept.13, 21:23, modifié 1 fois.
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Re: Abus sexuels : la règle du silence des Témoins de Jéhova
Ecrit le 05 sept.13, 20:15Bonjour Pierrené de nouveau a écrit : Bonjour Vent,
Et pourtant, ce sont les TJ qui sont les plus sanctionnés !
Bonne journée,
Pierre
Bah oui c'est ce que je ne comprend pas, on a l'impression que les anciens et la WT sont jugés comme si c'était eux les pédophiles ?
Pourtant le verdic condamne la WT pour "négligence" pas pour complicité, y a quelque chose qui ne va pas là ?
Enfin c'est clair que la sanction est démesuré, dans la mesure où même le médecin reconnu par l'état n'a pas signalé à la police avoir reçu une déclaration d'abus sexuels de la jeune Conti, quand au père de conti il avait le droit d'être négligent parce qu'il en était à son quatrième mariage ?
Et qu'on ne me dise pas que le procès n'en parle pas du médecin et des parents à qui la jeune Conti a révéler en premier les abus sexuels qu'elle a subis de Kendrick.
http://www.tj-encyclopedie.org/Affaire_Candace_Conti
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- Arlitto
Re: Abus sexuels : la règle du silence des Témoins de Jéhova
Ecrit le 05 sept.13, 21:06Une ex Témoin de Jéhovah a été un témoin oculaire privilégié de malversations au sein de l'organisation.
http://v.i.v.free.fr/wt/Barbara-Anderson.html
Témoignage récent et poignant d'une victime de la pédophilie chez les Témoin de Jehovah.
Bonjour, J'ai grandi chez les témoins de Jéhovah...(quasi toute ma famille sont dedans)
j'ai été abusée sexuellement par un de mes grands-oncles dès l'âge de 12 ans jusqu'à environ l'âge de 16 ans...et ils m'ont bâillonnée, humiliée, étouffée autant ma famille que les autres membres...il ne fallait surtout rien dire, ne pas se plaindre et baisser la tête, se soumettre...j'ai quitté cet environnement à l'âge de 25 ans après avoir été une dernière fois humiliée par un comité fait que d'homme qui m'ont jugée suite à un autre viol (pour eux j'étais coupable)...je me suis sentie une fois de plus salie parce que jugée, bafouée, rejetée!!!
Aujourd'hui j'ai 39 ans et je suis en pleine psychothérapie pour pouvoir enfin VIVRE et non survivre parce que je me sens sale et que je n'arrive pas à aller de l'avant parce que bloquée par cette éducation carcérale et étouffante! La règle d'or: se taire!!! Surtout ne pas jeter l'opprobre sur cette organisation, surtout ne rien dire. Sur les conseils de mon psychiatre, j'ai fait des recherches sur internet, et là, j'ai trouvé cette page et j'ai pleuré toute les larmes de mon corps parce que jusqu'à présent je n'avais jamais vu à quel point c'est ignoble...j'ai envie de vomir! Je prends conscience de ce que j'ai vécu et maintenant je ne veux plus me taire, j'ai besoin de parler pour guérir et enfin me pardonner de m'en être voulue jusqu'au suicide (j'ai fait plusieurs tentatives).
Je pensais que c'était de ma faute et que j'étais coupable mais en fait ce sont eux les coupables parce qu'ils ont protégé un pédophile en puissance. Lui est tranquille dans son coin, il vit sa retraite calmement pendant que moi je meure à petit feu, le feu de la culpabilité qui me consume chaque jour un peu plus! Pour guérir j'ai besoin de le dire, d'en parler, de briser le silence et de dire à toutes les autres victimes de pédophiles protégés par cette organisation, qu'elles ont le droit de parler, de crier leurs détresses, leurs mal être! Que ce ne sont pas eux les coupables mais ces pédophiles en puissance et ceux qui les protèges pour éviter des scandales dans leur communauté fermée et bien ficelée!!!
Maintenant je vais essayer de me pardonner et d'accepter de vivre seulement vivre et je ne peux pas dire que je vais oublier le passé parce qu'il fait partie de moi mais au moins je vais essayer de le digérer afin de pouvoir avancer et profiter de chaque jour de ma vie sans me ronger de l'intérieur! Je tiens à préciser que J'AI coupé tout lien avec ma famille de sang et que ma famille maintenant est faite de mes amis qui m'aident chaque jour à évoluer et grandir en tant que personne à part entière!!!
Voilà ce que j'avais à dire! Merci à ceux qui prendront le temps de me lire... N.L.
- VENT
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Re: Abus sexuels : la règle du silence des Témoins de Jéhova
Ecrit le 05 sept.13, 21:39Mais Alitto, ça ne sert à rien de placarder toutes sortes de liens sur des gens qui ont subit des abus sexuels parce que tu n'as plus d'argument pour accuser la WT ?
Le sujet est sur le procès de la WT dans l'affaire Candace Conti, pas de Barbara Anderson !
http://www.tj-encyclopedie.org/Affaire_Candace_Conti
Le sujet est sur le procès de la WT dans l'affaire Candace Conti, pas de Barbara Anderson !
http://www.tj-encyclopedie.org/Affaire_Candace_Conti
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- Arlitto
Re: Abus sexuels : la règle du silence des Témoins de Jéhova
Ecrit le 05 sept.13, 21:45Le titre du sujet est : Abus sexuels : "la règle du silence des Témoins de Jéhova" CQFD. ![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
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Re: Abus sexuels : la règle du silence des Témoins de Jéhova
Ecrit le 05 sept.13, 21:50Donc pour la Californie, en moyenne 1 millions à 1,5 millions de $ par victime dont l'Eglise savait que ses prêtres étaient dans la pratique et elle a couvert sciemment cela. On ne parle pas de pédophiles en puissance (donc pas avéré) mais de prêtres pédophiles avérés et que la hiérarchie le savait et on parle de prêtres pas d'un simple fidèle, ce qu'était redevenu Kendrick dès 1993.
Alors oui il y a deux poids deux mesures d'autant plus que la justice californienne avait statué contre l'Eglise avant la WT.
Alors oui il y a deux poids deux mesures d'autant plus que la justice californienne avait statué contre l'Eglise avant la WT.
- né de nouveau
Re: Abus sexuels : la règle du silence des Témoins de Jéhova
Ecrit le 05 sept.13, 21:50Tu ne réponds pas Arlitto, pourquoi deux poids, deux mesures ?
En quoi les Témoins de Jéhovah sont-ils plus coupables que les autres ?
Ce que nous décrit cette Barbara Anderson, c'est le comportement des anciens de sa congrégation. Encore une fois, et tu l'as cité plusieurs fois, le livre des anciens stipule qu'une victime n'est pas obligée d'aller voir les anciens et que si elle porte plainte, elle ne pèche pas et ne va pas à l'encontre du principe de 1 Corinthiens 6:7. Dans les publications, ce passage est toujours lié à des problèmes financiers entre frères, d'escroquerie etc. et jamais avec des problèmes de crimes.
Petite citation :
*** w97 1/12 p. 29-31 Est-il toujours mal de se plaindre ? ***
Est-il toujours mal de se plaindre ?
Y a-t-il désagréments plus pénibles que ceux dont nous ne pouvons nous plaindre ? — Marquis de Custine (1790-1857).
DEPUIS deux ans elle subissait le harcèlement sexuel d’un collègue. Quand elle a protesté, elle s’est fait injurier et on lui a tourné le dos. Sous l’effet du stress refoulé, elle commençait à avoir des ennuis de santé, mais que pouvait-elle faire ? Autre cas : Il était l’un des meilleurs élèves de sa classe. Malgré cela, il a été renvoyé de l’école parce que sa conscience lui interdisait de participer aux séances d’arts martiaux prévues par l’établissement. Cette femme et ce jeune homme avaient tous deux le sentiment d’être traités injustement, mais devaient-ils se plaindre ? S’ils le faisaient, pouvaient-ils espérer que les choses s’amélioreraient ou devaient-ils craindre qu’elles n’empirent ?
Les sujets de plainte de ce genre sont courants de nos jours. Comment pourrait-il en être autrement dans un monde qui est loin d’être idéal, entourés que nous sommes de gens imparfaits ? Il y a bien des façons de se plaindre, qu’il s’agisse de faire savoir la contrariété, le chagrin, la peine ou le ressentiment que procure une certaine situation ou de carrément porter plainte contre quelqu’un. La plupart des gens préfèrent ne pas se plaindre et éviter les affrontements ; mais doit-on toujours se taire ? Qu’en dit la Bible ?
Les effets nuisibles sur soi-même et sur les autres
Personne ne contestera le caractère nuisible d’un état d’esprit porté à la plainte ; il est d’ailleurs condamné dans la Bible. Outre qu’il se fait du tort tant physiquement que spirituellement, l’individu qui se plaint à tout propos use ceux qui sont l’objet de ses reproches. De la femme geignarde, un proverbe de la Bible dit : “ Un toit non étanche qui vous oblige à quitter les lieux un jour de pluie persistante et une femme querelleuse sont comparables. ” (Proverbes 27:15). Il est particulièrement grave de se plaindre directement de Jéhovah ou de l’une de ses dispositions. Quand les Israélites se sont plaints de la manne fournie miraculeusement pendant leurs 40 années de pérégrinations dans le désert, la qualifiant de “ pain méprisable ”, Jéhovah a envoyé des serpents venimeux pour les punir de leur irrespect, et beaucoup ont péri. — Nombres 21:5, 6.
Plus tard, Jésus a conseillé à ses disciples de ne pas se plaindre des fautes comparables à une “ paille ” qu’ils remarquaient chez les autres, mais plutôt d’être bien conscients des manquements plus importants, comparables à une “ poutre ”, qu’ils avaient eux-mêmes (Matthieu 7:1-5). Dans le même ordre d’idées, Paul a blâmé celui qui juge autrui, donc qui s’en plaint, parlant de lui comme de quelqu’un d’‘ inexcusable, puisque lui qui juge pratique les mêmes choses ’. Voilà autant de mises en garde qui devraient nous inciter à ne pas tomber dans la critique gratuite ni développer un esprit porté à se plaindre. — Romains 2:1.
Est-il systématiquement condamnable de se plaindre ?
N’en concluons pas, cependant, que toute forme de plainte est condamnable. La Bible montre que, dans ce monde imparfait, il y a beaucoup d’injustices auxquelles il serait normal de remédier. Jésus a pris l’exemple d’un juge injuste qui, à contrecœur, rend justice à une veuve opprimée pour qu’elle “ ne vienne jusqu’au bout [le] bourrer de coups ”. (Luc 18:1-8.) À certains égards, nous pouvons avoir, nous aussi, à insister jusqu’à ce qu’un tort soit réparé.
En nous encourageant à prier pour que le Royaume de Dieu vienne, Jésus ne nous invite-t-il pas à prendre conscience des lacunes du monde et à ‘ crier ’ vers Dieu pour qu’il remette les choses en ordre (Matthieu 6:10) ? Autrefois, quand “ le cri de plainte ” à propos de la méchanceté de Sodome et de Gomorrhe est parvenu à ses oreilles, Jéhovah a envoyé des messagers “ pour voir s’ils [agissaient] tout à fait selon la clameur à ce sujet ” et pour remédier à la situation (Genèse 18:20, 21). Au grand soulagement de ceux qui s’étaient plaints auprès de lui, Jéhovah a redressé la situation en détruisant les deux villes et leurs habitants immoraux.
La congrégation chrétienne
Doit-il en être autrement entre frères au sein de la congrégation chrétienne ? Bien qu’imparfaits, les chrétiens s’efforcent sincèrement de servir Dieu dans la paix et l’unité. Cela n’empêche pas qu’il faille parfois corriger des situations qui suscitent des plaintes. Au Ier siècle, peu après la Pentecôte, un problème s’est posé dans la congrégation des oints. Beaucoup de nouveaux convertis étaient restés à Jérusalem pour bénéficier d’un enseignement et d’encouragements supplémentaires. Bien que l’on se soit partagé la nourriture disponible, “ il y eut chez les Juifs parlant grec des murmures contre les Juifs parlant hébreu, parce que leurs veuves étaient négligées dans la distribution quotidienne ”. Plutôt que d’accuser ceux qui se plaignaient ainsi de semer le trouble, les apôtres ont pris des mesures pour remettre les choses en ordre. Ainsi, les surveillants de la congrégation écoutent humblement les plaintes justifiées et y donnent suite, quand on les leur présente respectueusement et dans un bon esprit. — Actes 6:1-6 ; 1 Pierre 5:3.
À qui de droit
Des exemples cités, il ressort que les plaintes doivent être présentées dans un bon esprit et adressées à qui de droit. Ainsi, à quoi servirait-il d’aller se plaindre à la police que nous payons trop d’impôts ou à un juge que nous avons des ennuis de santé ? De même, si nous avons à déplorer une certaine situation à l’intérieur ou à l’extérieur de la congrégation, il serait inapproprié de s’en plaindre auprès de quelqu’un n’ayant ni l’autorité ni la capacité pour intervenir.
De nos jours, la plupart des pays disposent de tribunaux et d’autres autorités compétentes vers lesquels se tourner dans l’espoir d’obtenir un certain soulagement. L’élève dont nous avons parlé au début de cet article a porté plainte, et les juges lui ont donné raison. L’école l’a donc réintégré en lui présentant ses excuses. Quand à la femme victime de harcèlement sexuel, elle a trouvé un soutien auprès d’un syndicat féminin. Elle a reçu les excuses du conseil d’établissement, et ses employeurs ont pris des mesures pour lutter contre le harcèlement.
N’espérons pas, cependant, que toutes les plaintes connaissent cette issue. Réaliste, le sage roi Salomon a fait observer que “ ce qui devient tortueux ne peut se redresser ”. (Ecclésiaste 1:15.) Nous ferions donc bien d’être conscients que, dans certains cas, mieux vaut attendre que Dieu redresse les choses en son temps."
Ce qui relève donc des questions spirituelles doit être réglée à l'intérieur de la congrégation par ceux qui ont l'autorité spirituelle mais les questions criminelles doivent être réglées par ceux qui ont les compétences en matière criminelle : la police et la justice.
J'ai connu des personnes qui interrogeaient les anciens sur les factures qu'elles devaient ou non payer, le montant de leur loyer etc. , des anciens qui se mêlaient de tout, dans les deux cas, ces personnes ne respectaient pas ce que demande l'organisation des Témoins de Jéhovah.
Beaucoup vont au delà de ce qui est écrit et c'est d'ailleurs pour ça qu'il y a des surveillants de circonscription et de district pour redresser les congrégations qui tombent dans le pharisianisme.
En quoi les Témoins de Jéhovah sont-ils plus coupables que les autres ?
Ce que nous décrit cette Barbara Anderson, c'est le comportement des anciens de sa congrégation. Encore une fois, et tu l'as cité plusieurs fois, le livre des anciens stipule qu'une victime n'est pas obligée d'aller voir les anciens et que si elle porte plainte, elle ne pèche pas et ne va pas à l'encontre du principe de 1 Corinthiens 6:7. Dans les publications, ce passage est toujours lié à des problèmes financiers entre frères, d'escroquerie etc. et jamais avec des problèmes de crimes.
Petite citation :
*** w97 1/12 p. 29-31 Est-il toujours mal de se plaindre ? ***
Est-il toujours mal de se plaindre ?
Y a-t-il désagréments plus pénibles que ceux dont nous ne pouvons nous plaindre ? — Marquis de Custine (1790-1857).
DEPUIS deux ans elle subissait le harcèlement sexuel d’un collègue. Quand elle a protesté, elle s’est fait injurier et on lui a tourné le dos. Sous l’effet du stress refoulé, elle commençait à avoir des ennuis de santé, mais que pouvait-elle faire ? Autre cas : Il était l’un des meilleurs élèves de sa classe. Malgré cela, il a été renvoyé de l’école parce que sa conscience lui interdisait de participer aux séances d’arts martiaux prévues par l’établissement. Cette femme et ce jeune homme avaient tous deux le sentiment d’être traités injustement, mais devaient-ils se plaindre ? S’ils le faisaient, pouvaient-ils espérer que les choses s’amélioreraient ou devaient-ils craindre qu’elles n’empirent ?
Les sujets de plainte de ce genre sont courants de nos jours. Comment pourrait-il en être autrement dans un monde qui est loin d’être idéal, entourés que nous sommes de gens imparfaits ? Il y a bien des façons de se plaindre, qu’il s’agisse de faire savoir la contrariété, le chagrin, la peine ou le ressentiment que procure une certaine situation ou de carrément porter plainte contre quelqu’un. La plupart des gens préfèrent ne pas se plaindre et éviter les affrontements ; mais doit-on toujours se taire ? Qu’en dit la Bible ?
Les effets nuisibles sur soi-même et sur les autres
Personne ne contestera le caractère nuisible d’un état d’esprit porté à la plainte ; il est d’ailleurs condamné dans la Bible. Outre qu’il se fait du tort tant physiquement que spirituellement, l’individu qui se plaint à tout propos use ceux qui sont l’objet de ses reproches. De la femme geignarde, un proverbe de la Bible dit : “ Un toit non étanche qui vous oblige à quitter les lieux un jour de pluie persistante et une femme querelleuse sont comparables. ” (Proverbes 27:15). Il est particulièrement grave de se plaindre directement de Jéhovah ou de l’une de ses dispositions. Quand les Israélites se sont plaints de la manne fournie miraculeusement pendant leurs 40 années de pérégrinations dans le désert, la qualifiant de “ pain méprisable ”, Jéhovah a envoyé des serpents venimeux pour les punir de leur irrespect, et beaucoup ont péri. — Nombres 21:5, 6.
Plus tard, Jésus a conseillé à ses disciples de ne pas se plaindre des fautes comparables à une “ paille ” qu’ils remarquaient chez les autres, mais plutôt d’être bien conscients des manquements plus importants, comparables à une “ poutre ”, qu’ils avaient eux-mêmes (Matthieu 7:1-5). Dans le même ordre d’idées, Paul a blâmé celui qui juge autrui, donc qui s’en plaint, parlant de lui comme de quelqu’un d’‘ inexcusable, puisque lui qui juge pratique les mêmes choses ’. Voilà autant de mises en garde qui devraient nous inciter à ne pas tomber dans la critique gratuite ni développer un esprit porté à se plaindre. — Romains 2:1.
Est-il systématiquement condamnable de se plaindre ?
N’en concluons pas, cependant, que toute forme de plainte est condamnable. La Bible montre que, dans ce monde imparfait, il y a beaucoup d’injustices auxquelles il serait normal de remédier. Jésus a pris l’exemple d’un juge injuste qui, à contrecœur, rend justice à une veuve opprimée pour qu’elle “ ne vienne jusqu’au bout [le] bourrer de coups ”. (Luc 18:1-8.) À certains égards, nous pouvons avoir, nous aussi, à insister jusqu’à ce qu’un tort soit réparé.
En nous encourageant à prier pour que le Royaume de Dieu vienne, Jésus ne nous invite-t-il pas à prendre conscience des lacunes du monde et à ‘ crier ’ vers Dieu pour qu’il remette les choses en ordre (Matthieu 6:10) ? Autrefois, quand “ le cri de plainte ” à propos de la méchanceté de Sodome et de Gomorrhe est parvenu à ses oreilles, Jéhovah a envoyé des messagers “ pour voir s’ils [agissaient] tout à fait selon la clameur à ce sujet ” et pour remédier à la situation (Genèse 18:20, 21). Au grand soulagement de ceux qui s’étaient plaints auprès de lui, Jéhovah a redressé la situation en détruisant les deux villes et leurs habitants immoraux.
La congrégation chrétienne
Doit-il en être autrement entre frères au sein de la congrégation chrétienne ? Bien qu’imparfaits, les chrétiens s’efforcent sincèrement de servir Dieu dans la paix et l’unité. Cela n’empêche pas qu’il faille parfois corriger des situations qui suscitent des plaintes. Au Ier siècle, peu après la Pentecôte, un problème s’est posé dans la congrégation des oints. Beaucoup de nouveaux convertis étaient restés à Jérusalem pour bénéficier d’un enseignement et d’encouragements supplémentaires. Bien que l’on se soit partagé la nourriture disponible, “ il y eut chez les Juifs parlant grec des murmures contre les Juifs parlant hébreu, parce que leurs veuves étaient négligées dans la distribution quotidienne ”. Plutôt que d’accuser ceux qui se plaignaient ainsi de semer le trouble, les apôtres ont pris des mesures pour remettre les choses en ordre. Ainsi, les surveillants de la congrégation écoutent humblement les plaintes justifiées et y donnent suite, quand on les leur présente respectueusement et dans un bon esprit. — Actes 6:1-6 ; 1 Pierre 5:3.
À qui de droit
Des exemples cités, il ressort que les plaintes doivent être présentées dans un bon esprit et adressées à qui de droit. Ainsi, à quoi servirait-il d’aller se plaindre à la police que nous payons trop d’impôts ou à un juge que nous avons des ennuis de santé ? De même, si nous avons à déplorer une certaine situation à l’intérieur ou à l’extérieur de la congrégation, il serait inapproprié de s’en plaindre auprès de quelqu’un n’ayant ni l’autorité ni la capacité pour intervenir.
De nos jours, la plupart des pays disposent de tribunaux et d’autres autorités compétentes vers lesquels se tourner dans l’espoir d’obtenir un certain soulagement. L’élève dont nous avons parlé au début de cet article a porté plainte, et les juges lui ont donné raison. L’école l’a donc réintégré en lui présentant ses excuses. Quand à la femme victime de harcèlement sexuel, elle a trouvé un soutien auprès d’un syndicat féminin. Elle a reçu les excuses du conseil d’établissement, et ses employeurs ont pris des mesures pour lutter contre le harcèlement.
N’espérons pas, cependant, que toutes les plaintes connaissent cette issue. Réaliste, le sage roi Salomon a fait observer que “ ce qui devient tortueux ne peut se redresser ”. (Ecclésiaste 1:15.) Nous ferions donc bien d’être conscients que, dans certains cas, mieux vaut attendre que Dieu redresse les choses en son temps."
Ce qui relève donc des questions spirituelles doit être réglée à l'intérieur de la congrégation par ceux qui ont l'autorité spirituelle mais les questions criminelles doivent être réglées par ceux qui ont les compétences en matière criminelle : la police et la justice.
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Beaucoup vont au delà de ce qui est écrit et c'est d'ailleurs pour ça qu'il y a des surveillants de circonscription et de district pour redresser les congrégations qui tombent dans le pharisianisme.
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Re: Abus sexuels : la règle du silence des Témoins de Jéhova
Ecrit le 05 sept.13, 21:55Et il fut demandé quasiment la totalité de la trésorerie et si je ne m'abuse il y a gel des actifs aussi non ? (interdit de vendre et d'acheter).franck17360 a écrit : "Le montant des dommages fut déterminé en fonction de la situation financière de la Watch Tower, situation demandée par le tribunal et révélée dans un rapport officiel de Robert J. Schnack, daté du 14 juin 2012, qui déclara que la Watchtower Bible and Tract Society of New York, Inc., disposait alors de 30 millions de dollars en cash et que la valeur de ses biens immobiliers s'élevait à environ un milliard de dollars.[27]"
Nous aussi, on veille... ne t'inquiète pas, Pierre...
Tu as déjà vu une société vivre sans trésorerie et sans actifs (biens)? Et pour ce qui est des biens de l'Eglise, elle n'est pas à plaindre, et ses amitiés avec la mafia ne l'a pas appauvri.
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Re: Abus sexuels : la règle du silence des Témoins de Jéhova
Ecrit le 05 sept.13, 22:03Est-ce censé dire que c'est moins grave? Dans le contexte on parle de prêtres, de violences sexuelles, et de mâles qui forcent des mâles , qui du point de vue de la loi étaient mineurs, à coucher avec des mâles [censés être des représentants et des instructeurs de Dieu]Arlitto a écrit :On parle habituellement de pédophilie, mais il s’est souvent avéré que les prêtres abuseurs se sont pris à des jeunes garçons de 14 à 17 ans (c’est le cas aux Etats-Unis), cas relevant plus de l’éphébophilie que de la pédophilie.
Modifié en dernier par ami de la verite le 05 sept.13, 22:06, modifié 1 fois.
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