SS et témoin jéhovah : troublant

[né de nouveau]

Pour l'instant je fais une pause, j'ai beaucoup de travail mais je suis certain qu'on se retrouvera et de toute façon, tu as mon mail

[braque de weimar]

bonjour a tous,

s'est dommage que tu t en ailles "né de nouveau" j aime beaucoup ta façon d'expliquer via des exemples de la vie courante , et ta connaissance de la bible ,
oui , il y a beaucoups d'agréssivité sur se forum de gens qui critiquent et sont méchants , ne cherchant pas a discuter malheureusement , mais si tu parts , cela fais un commentateur en moins , s'est dommage , meme si je comprend que le travail soit étouffant ( agriculteur , si j ai bien comprit ! )
bien a toi !

[Arlitto]

ne cherchant pas a discuter malheureusement

Oh là, ce sont, les TJ qui ne veulent pas discuter, mais imposer leur doctrine comme l'absolue vérité aux méprit parfois de versets qui les contredisent clairement, d'ailleurs je n'ai pas de réponse concrète à des questions posées et concrètes qui sont pourtant bibliques, alors ne retourne pas la situation, merci.

La franchise est prônée dans la Bible, le mensonge et l'hypocrisie rejeté, ne vous y trompez pas.

[Amelia]

Pour l'instant je fais une pause, j'ai beaucoup de travail mais je suis certain qu'on se retrouvera et de toute façon, tu as mon mail

Bon courage mon frère

[Pion]

Ah non Samuel, si nous faisions du Ponce Pilate, nous nous laverions les mains de ce qui peut arriver aux autres et nous ne prêcherions pas.
C'est avant qu'une personne se retrouve condamnée qu'il faut intervenir, une fois que le jugement est rendu, cela n'évitera pas l'application de la sentence.
Si je suis condamné par Dieu ce jour là, rien ni personne n'y pourra rien.
Bonne continuation, je viens de demander à Eliaqim la clôture de mon compte.
Pierre

Donnerais-tu raison a Samuel?

Ben alors, faut arrêter de faire croire aux gens que les TJ prêchent dans le monde entier, puisque c'est faux.

[samuell]

né de nouveau a écrit :

C'est avant qu'une personne se retrouve condamnée qu'il faut intervenir, une fois que le jugement est rendu, cela n'évitera pas l'application de la sentence.
Si je suis condamné par Dieu ce jour là, rien ni personne n'y pourra rien.

confirmation du ponce pilate !
c'est du : c'est pas moi c'est l'autre ...

[né de nouveau]

Samuell, je comprends tout à fait ta réaction et je la partage si on parle d'une catastrophe naturelle, d'une guerre où je ne sais quel accident. Là, je suis tout à fait d'accord avec toi, il faut faire tout son possible pour aider les victimes ou pour éviter qu'il y en ai mais là, nous parlons de l'intervention de Dieu ! Aucun humain, qu'il soit TJ ou pas ne peut aller contre la volonté de Dieu !
Samuell, pourquoi ne vas-tu pas plastiquer une prison pour aider les détenus qui s'y trouvent ? Parce que la justice les a condamnés ? Si oui alors tu as exactement la même attitude que nous, tu reconnais le droit à la justice de juger, nous reconnaissons à Dieu le droit de juger.
Quant à ce fil, soyons sérieux, si il n'y a pas d'intervention de Dieu comme tu le crois, s'il n'y a pas de destruction de toutes les religions d'un seul coup par les pouvoirs politiques, le problème ne se posera pas.
Tu vois Samuell, je ne mets pas en doute ta sincérité, ta bonne volonté, tes capacités cognitives, en raison de tes convictions, il est dommage qu'il soit impossible de parler de ses idées sans être aussitôt catalogué.
Plein de bonheur à toi,
Pierre

[samuell]

quel méli mélo ,
ce sont les arguties tj de mélanger la réalité à l'illusion ,

Quant à ce fil, soyons sérieux, si il n'y a pas d'intervention de Dieu comme tu le crois, s'il n'y a pas de destruction de toutes les religions d'un seul coup par les pouvoirs politiques, le problème ne se posera pas.

Heureusement que les politiques ne détruirons pas !
c'est la richesse de l'homme la diversité des pensées , ce sont elles qui font avancer le monde pas le "tous pareils" qui ne créent rien ,
à preuve les tj ne créent rien , par exemple entre autres , dans le domaine artistique ...

[né de nouveau]

Heureusement que les politiques ne détruirons pas !

Si, si, toutes les religions seront bientôt interdites, c'est là notre conviction. L'avenir dira qui de nous deux pensait juste.

c'est la richesse de l'homme la diversité des pensées , ce sont elles qui font avancer le monde pas le "tous pareils" qui ne créent rien ,
à preuve les tj ne créent rien , par exemple entre autres , dans le domaine artistique ...

Tout à fait d'accord, je connais des TJ peintres, musiciens, chanteurs, sportifs etc. mais mon cher Samuell, la foi est une chose, la profession, les passions etc. en sont une autre.
A ma modeste échelle, je préserve des variétés fruitières anciennes et je mène une expérimentation depuis plusieurs années sur la suppression des traitements à base de cuivre et/ou de souffre sur les vergers. J'ai connu des ingénieurs TJ qui ont travaillé au projet Arianne, un ingénieur qui travaillait à la conception de pièces céramiques rentrant dans la construction des coeurs de centrale nucléaire etc.
Lorsque tu prends le TGV, tu as peut être un TJ au commandes, lorsque tu vas à l'hôpital, c'est peut être un TJ qui va t'opérer, lorsque tu appelles un plombier, c'est peut être un TJ etc.
Nous ne vivons pas dans des monastères en dehors de la société !
Il y a une différence entre attendre un monde meilleur et ne rien faire pour celui-ci ! Un chrétien se doit d'agir au mieux pour préserver la paix, pour aider son prochain, pour sauvegarder l'environnement, c'est aussi cela aimer Dieu.

[Ren']

à preuve les tj ne créent rien

Généralité gratuite... bref, niveau 0 de l'argumentation (et encore, je suis gentil...)

[samuell]

né de nouveau a écrit :

Tout à fait d'accord, je connais des TJ peintres, musiciens, chanteurs, sportifs etc. mais mon cher Samuell, la foi est une chose, la profession, les passions etc. en sont une autre.
A ma modeste échelle, je préserve des variétés fruitières anciennes et je mène une expérimentation depuis plusieurs années sur la suppression des traitements à base de cuivre et/ou de souffre sur les vergers. J'ai connu des ingénieurs TJ qui ont travaillé au projet Arianne, un ingénieur qui travaillait à la conception de pièces céramiques rentrant dans la construction des coeurs de centrale nucléaire etc.
Lorsque tu prends le TGV, tu as peut être un TJ au commandes, lorsque tu vas à l'hôpital, c'est peut être un TJ qui va t'opérer, lorsque tu appelles un plombier, c'est peut être un TJ etc.

bien sûr l'adepte tj peut avoir une profession artistique ,
mais les tj en tant que groupe ne créent aucune richesse artistique
a contrario les Religions en créent et les encouragent : les lieux de culte , les œuvres d'art ... ce qui en fait une beauté artistique créée par la main de l'homme

[né de nouveau]

Pas de problème avec ça Samuell, de magnifiques oeuvres picturales, architecturales et musicales ont été crées pour ou par différentes religions, de grandes oeuvres caritatives ont été crées par les religions etc.
Je le reconnais sans problème mais encore une fois, tout dépend ce que l'on attend d'une religion.
Si je suis dans un comité des fêtes communale, je ne m'attends pas à ce qu'il organise une battue au sanglier, si je suis dans une société de chasse, je ne m'attends pas à ce qu'elle s'occupe d'une équipe de foot, si je suis dans un club de bridge je ne m'attends pas à ce qu'il organise des tournois de poker etc. Eh bien ce que j'attends d'une religion, c'est qu'elle parle de Dieu et organise un culte à Dieu.
Mais je comprends tout à fait que pour un athée, du coup, elle semble totalement inutile
Tiens, à propos de bonheur, en ramassant mes pommes cet après midi, je me disais que si je n'avais pas eu la foi, je n'aurais certainement pas réussi à être heureux avec toutes les condamnations que la médecine a fait peser sur ma tête depuis 30 ans.
Amuse toi bien,
Pierre

[samuell]

né de nouveau a écrit :

Tiens, à propos de bonheur, en ramassant mes pommes cet après midi, je me disais que si je n'avais pas eu la foi, je n'aurais certainement pas réussi à être heureux avec toutes les condamnations que la médecine a fait peser sur ma tête depuis 30 ans.

c'est à dire ?

[papy]

né de nouveau a écrit :
c'est à dire ?

Je ne pense pas que né de nouveau en tant que TdJ fasse allusion à un quelconque miracle .
Peut-être est-il question des effets bénéfiques d'une bonne hygiène de vie ( pas d'abus d'alcool , pas de tabagisme , fidélité conjugale , nourriture saine , etc.... )

[né de nouveau]

Bonjour Papy,
Non, non, c'est encore plus simple que ça, j'explique :
Pour ne parler que des gros problèmes : à 19 ans, j'avais une chance sur 5 de développer un cancer incurable avant 25 ans en raison d'une anomalie génétique, à 28 ans j'ai présenté des symptômes identifiés à l'époque par les médecins comme les signes précurseurs de la maladie de Parkinson, puis d'un Alzeihmer précoce. A 30 ans, j'ai été victime d'un AVC avec hémiplégie transitoire. Mon avenir se résumait donc soit à mourir brutalement d'un nouvel AVC soit finir à brève échéance comme un légume..... ah, mais c'est anecdotique, mon ophtalmo de l'époque m'annonçait que je n'y verrais certainement plus avant 50 ans mais bon, il fallait encore que j'arrive à 50 ans .
Au final, si je n'avais pas eu la foi, j'aurais surement choisi la solution la plus rapide : le suicide. La foi m'a permis de prendre les choses au jour le jour, de ne pas me faire de soucis pour un avenir qui s'annonçait bien sombre.(Matthieu 6: 34) 34 Donc, ne vous inquiétez jamais du lendemain, car le lendemain aura ses propres inquiétudes. À chaque jour suffit son mal.
Je me souviens de l'incompréhension de ma neurologue devant mon calme alors que j'étais menacé de vivre un nouvel AVC
La meilleure dans tout ça, c'est que je suis toujours là et qu'en réalité, tout était dû à l'exposition à un produit entraînant de graves désordres du système nerveux sympathique.
Voila pourquoi j'ai dit à Samuell que sans la foi, je n'aurais certainement pas été heureux pendant toutes ces années où des menaces terribles pesaient sur moi.
Bonne journée,
Pierre