qui est dieu ?

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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Espilon

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Re: qui est dieu ?

Ecrit le 13 sept.13, 03:18

Message par Espilon »

La matière comme l'énergie sont des réalités perceptio-conceptuelles, si la matière ou l'énergie sont quelque chose de plus, il faut le chercher du côté de l'information.
C'est pas faux.
Mais qu'est-ce que l'information et quelle est sa nature?

Bien qu'à ce qu'il semble toute information nécessite un support matériel, celle-ci étant à la fois plus et à la fois moins que ce dernier, est-ce réellement fondé?

Il semble difficile qu'en dehors de la matière et des structures qui s'y forment, puisse exciter "quelque chose" susceptible d'intégrer de l'information... Cela dit, il faut y penser.
Que signifie ta dernière phrase ? :)
Celui-là observa en silence la marque indélébile de ces deux vies ancestrales qui tracèrent de leur souffle l'histoire et la vie d'Alliance, une histoire qui contemple chaque pierre posé pour la paix et la prospérité.

J'm'interroge

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Re: qui est dieu ?

Ecrit le 13 sept.13, 07:23

Message par J'm'interroge »

"Il semble difficile de croire qu'en dehors de..." (J'avais oublié les mots "de croire"... :S)
".... cela dit il faut l'envisager."
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.

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Re: qui est dieu ?

Ecrit le 13 sept.13, 10:51

Message par Espilon »

Il semble difficile de croire qu'en dehors de la matière et des structures qui s'y forment, puisse exister* "quelque chose" susceptible d'intégrer de l'information... Cela dit, il faut y penser.
* tu n'avais pas fais de commentaire sur "l’excitation" des choses susceptible d'intégrer de l'information :lol: , mais j'immagine que le mot était bien "exister" ^^.

En effet, on peut y penser et moi je l'envisage (selon la définition commune du terme "matière").
Celui-là observa en silence la marque indélébile de ces deux vies ancestrales qui tracèrent de leur souffle l'histoire et la vie d'Alliance, une histoire qui contemple chaque pierre posé pour la paix et la prospérité.

J'm'interroge

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Re: qui est dieu ?

Ecrit le 13 sept.13, 12:15

Message par J'm'interroge »

Oui lol! :lol: c'était "exister"... Ohlala!! :shock:
Je corrige de suite...
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.

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Re: qui est dieu ?

Ecrit le 15 sept.13, 08:26

Message par Espilon »

:lol: :lol: :lol:
Celui-là observa en silence la marque indélébile de ces deux vies ancestrales qui tracèrent de leur souffle l'histoire et la vie d'Alliance, une histoire qui contemple chaque pierre posé pour la paix et la prospérité.

ultrafiltre

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Re: qui est dieu ?

Ecrit le 20 sept.13, 04:58

Message par ultrafiltre »

bonjour à tous
Qui est dieu?
Dieu est celui qui a donné l'écriture ou l'art abstrait car tous les humains n'ont pas adopté l'écriture comme langage de communication il existe même de l'art "abstrait" et même très complexe nécessitant la compréhension des nombres complexes bien que ceux qui l'utilisait ne l'avaient pas formalisé par écrit en tout cas- ces desseins se dessinent sur le sable il ne sont pas destinés à communiquer dans le temps contrairement à l'ecrit qui lui reste et est une sorte de "machine à remonter le temps naturelle et très écologique mais par contre je ne me rappelle plus qu'elle civilisation les fabriquait il s'agissait d'une civilisation de culture non écrite je crois de l'océan Indien mais là faut voir...

sinon l'histoire de l'écriture n'est pas terminée elle ne fait que commencer
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bonne route à tous!

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Re: qui est dieu ?

Ecrit le 20 sept.13, 05:42

Message par Boemboy »

Si on interroge 100000 personnes en demandant "qui est Dieu ?" on aura 100000 réponses différentes. Dieu est une notion personnelle, adaptation des images officielles diffusées au fil du temps par les religions.

Qui est Dieu ?
Autrefois les hommes avaient imaginé des dieux utiles: il fallait leur rendre un culte pour qu'ils aident leurs adorateurs. Puis ils ont inventé Dieu.
C'est un être abstrait que les hommes ont créé pour répondre à des préoccupations philosophiques:
- que devient-on après la mort ? Vieille inquiétude et vieille réponse: la vie dans l'au-delà est assurée plusieurs milliers d'années avant notre ère. Nouvelle réponse: la vie éternelle auprès de Dieu...pour ceux qui le méritent.
- un élan d'absolu. Ils l'ont doté de la perfection sous tous ces aspects, perfection humaine évidemment. Il est parfaitement aimable, bon, généreux, miséricordieux, juste,...et tout-puissant. Ce qui permet de le placer au-dessus des puissants de la Terre.

Comment peut-il être juste et aimer tout les hommes quoi qu'ils fassent ?
Comment peut-il être tout puissant et accepter que le mal existe, que des hommes souffrent ? Dans l'AT il venait en aide au peuple élu. Mais aujourd'hui, pourquoi nous laisse-t-il tomber ?

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Re: qui est dieu ?

Ecrit le 22 sept.13, 03:35

Message par J'm'interroge »

"Qui est Dieu?"
----- De qui parle-t'on?
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.

Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
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Re: qui est dieu ?

Ecrit le 22 sept.13, 07:51

Message par Blaphafas »

Boemboy a écrit :Si on interroge 100000 personnes en demandant "qui est Dieu ?" on aura 100000 réponses différentes. Dieu est une notion personnelle, adaptation des images officielles diffusées au fil du temps par les religions.

Qui est Dieu ?
Autrefois les hommes avaient imaginé des dieux utiles: il fallait leur rendre un culte pour qu'ils aident leurs adorateurs. Puis ils ont inventé Dieu.
C'est un être abstrait que les hommes ont créé pour répondre à des préoccupations philosophiques:
- que devient-on après la mort ? Vieille inquiétude et vieille réponse: la vie dans l'au-delà est assurée plusieurs milliers d'années avant notre ère. Nouvelle réponse: la vie éternelle auprès de Dieu...pour ceux qui le méritent.
- un élan d'absolu. Ils l'ont doté de la perfection sous tous ces aspects, perfection humaine évidemment. Il est parfaitement aimable, bon, généreux, miséricordieux, juste,...et tout-puissant. Ce qui permet de le placer au-dessus des puissants de la Terre.

Comment peut-il être juste et aimer tout les hommes quoi qu'ils fassent ?
Aimer quelqu'un ne revient pas à accepter ou fermer les yeux sur le mal qu'il commet. Quand un parent puni son enfant parce qu'il a fait une bêtise, il cesse d'aimer son enfant et se remet à l'aimer dès que la punition est levée ?
Comment peut-il être tout puissant et accepter que le mal existe, que des hommes souffrent ? Dans l'AT il venait en aide au peuple élu. Mais aujourd'hui, pourquoi nous laisse-t-il tomber ?
Parce que sinon tu te plaindrais qu'il ne te laisse pas agir comme tu le souhaites. Tu n'as jamais fait le moindre mal à autrui ? Tu n'as jamais fait quelque chose de contraire à la Bible ? Si Dieu guidait tes moindres faits, gestes et pensées, tu ne serais qu'un robot dénué d'esprit critique, de liberté et de conscience. C'est cela que tu souhaites ? Et qui a dit que Dieu laissait tomber ? Il n'a jamais laissé tomber personne, et quand un homme est victime d'un autre homme, c'est parce que ce dernier refuse de refléter les qualités divines. C'est donc la question de la responsabilité qui est en jeu dans la question "Pourquoi Dieu n'intervient-il pas ?"

Car en effet, si Dieu réglait le problème de tout le monde, il n'y aurait plus de question d'amour, de prochain, d'entraide... Et puis, si Dieu intervenait directement, tu serais forcé de croire en Lui.

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Re: qui est dieu ?

Ecrit le 22 sept.13, 07:59

Message par Boemboy »

Bon ! Continuez sans moi. On rabache, on radote, on tourne en rond...

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Re: qui est dieu ?

Ecrit le 23 janv.16, 04:21

Message par Keyril »

Dieu est la conscience supérieure vers laquelle nous voulons tendre par la recherche de la perfection de nos actes.
Dieu est amour, toute puissance et sagesse infinie, de celle qu'on ne comprend dans sa vie qu'au fil des années et à la réflexion sur leurs causes et effets.


On peut énoncer l'idée d'un principe : l'homme ne crée pas la sagesse, il la découvre. Or tout ce qui existe nécessite une raison d'envergure équivalente, une intelligence d'envergure équivalente, une conscience d'envergure équivalente. Or dans cet ordre d'idées, absolument toute sagesse existe – pour une conscience absolue. La sagesse est la conscience – ou plutôt la maîtrise - des Biens et des Maux.

L'idée d'y voir un être plus proche du père que de l'entité impersonnelle ou d'une loi aveugle qui pourtant régirait même l'évolution des consciences (on parle de mise à l'épreuve, enseignement existentiel de Dieu) est associé à l'idée que Dieu est un être dont l'amour est associé à la croissance de l'être humain. C'est à dire que ne maternant pas l'Homme comme il est donné à une femme des Hommes, Dieu est tourné vers le salut final de nos âmes, ce qui en fait un pédagogue invisible donc
doublement patient, aimant comme l'étendue de sa sagesse qui nous échappe, mais dont les rappels à l'ordre, les épreuves nous apprennent à voir la vie comme une école, dont l'enseignant n'est autre que le Maître de la vie.

Il s'agirait d'y voir un être dont la justice fait de lui quelqu'un de confiance, sur lequel on peut compter pour recevoir un éclairement (il s'agit d'attendre et d'observer la réponse dans les choses qui nous arrivent et éclairent nos choix de comportement) et pour rendre la justice, pourvu qu'on se soit gardé de la faire soi-même. Car il faut se dissocier de ce qu'on fuit pour en être véritablement délivré. Le christianisme nous apprends que les véritables ennemis de Dieu ne sont pas les hommes séductibles mais les démons qui les séduisent et prennent le contrôle de leurs actes. Un homme possédé par ses instincts primaires s'éloigne de celui qui l'appelle à se purifier pour être digne d'être secouru - privilégié en force face à son prochain. Il s'ensuit que l'orgueil est fortement réprouvé dans la Bible.

Dieu est la conscience supérieure vers laquelle nous voulons tendre par la recherche de la perfection de nos actes.
Dieu est la raison qui veut que l'univers se soit ajusté avec tant de précision que des organismes complexes tels que le vivant - voire le conscient - puissent apparaître. Cette idée, associée à celle selon laquelle Dieu nous a créé à son image, place encore l'homme dans une position d'"enfant" de Dieu. Et comme partout dans le vivant, l'enfant tend par sa croissance à ressembler à l'adulte. Si
l'Esprit de Dieu peut-être comparé à une plante qu'on sème dans un cœur et qui pousse (paraboles de Jésus-Christ), nous comprenons que la réalité spirituelle est composée d'émotions et de sentiments. L'énergie fondamentale est l'attraction, la (re)génération, l'amour. Le néant et la discorde (le chaos) est la non énergie, ce qui par définition est voué à ne pas exister. (chaos : non système, absence de raison).

Dieu est amour, toute puissance et sagesse infinie, de celle qu'on ne comprend dans sa vie qu'au fil des années et à la réflexion sur leurs causes et effets.

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