les tj mentent sur leur neutralité politique !

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Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
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samuell

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les tj mentent sur leur neutralité politique !

Ecrit le 18 sept.13, 02:53

Message par samuell »

une première publication des câbles diplomatiques américains
concernant les Témoins de Jéhovah et la Société Watch Tower.

La première série de câbles diplomatiques porte sur les années 1973 - 1976
et fournit un aperçu unique
sur le rôle que le gouvernement américain a joué en aidant la Société Watch Tower à travers le monde au cours de la turbulent milieu des années 1970.

Ces câbles diplomatiques portent sur le traitement des Témoins de Jéhovah au Malawi, l'interdiction de la Watch Tower Society au Kenya et en Argentine, les arrestations de Témoins de missionnaires et des membres de Jéhovah dans le monde entier (y compris la Turquie, l'Espagne, la Grèce, Kenya, Mozambique), le assistance politique diplomatique du gouvernement américain en essayant d'obtenir Grant Suiter et Milton Henschel en Afrique du Sud pour une visite et la saisie des biens de la société montre tour dans différents pays.

Pris ensemble des câbles montrent le degré de dépendance de la Société Watch Tower a placé dans le Département d'État américain et les ambassades des États-Unis pour assurer la présence de la société en Afrique, en Asie et en Amérique du Sud.

ami de la verite

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Re: les tj mentent sur leur neutralité politique !

Ecrit le 18 sept.13, 03:19

Message par ami de la verite »

En quoi est-ce gênant que des gens ayant pouvoir aient pris en compassion les TJ ? Ta conclusion me semble fort hâtive mais ta haine des TJ est plus qu'évidente, à quand la lucidité chez toi ?

Dis-moi qui a un royaume sur les rois de la terre ? Qui dit royaume dit roi ou reine, qui est appelé reine en APO ? ET si elle est reine qui sont ses sujets ? Assurément les rois de la terre selon APO.

Mais dans quels domaines ces rois ont-ils pouvoir ? Et quel est la nature de cette reine ? Dis-moi qui est cette reine, en tout cas c'est pas les TJ selon ton post 8-)

samuell

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Re: les tj mentent sur leur neutralité politique !

Ecrit le 18 sept.13, 06:55

Message par samuell »

ami de la verité a écrit :
Ta conclusion me semble fort hâtive
plouf ! :lol:

pas de chance , c'est historique !

samuell

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Re: les tj mentent sur leur neutralité politique !

Ecrit le 18 sept.13, 19:12

Message par samuell »

une 1ière période

U.S DIPLOMATIC CABLES 1973-1976

6 mars 1973 < Les Témoins de Jéhovah > Département d'État - Malawi | Zambie -
28 mars 1973 < L'ANTISEMITISME EN GRÈCE > Département d'État - Grèce -
17 avril 1973 < RAPPORT SUR LA POLITIQUE ÉTRANGÈRE DU SECRETAIRE S > Département d'État - Kenya | Malawi | Tanzanie | Ouganda | Zambie -
19 avril 1973 < Les Témoins de Jéhovah > Maputo, Mozambique - Malawi | Portugal | ÉTAT BLANTYRE | Secrétaire d'Etat | Afrique du Sud | Organisation des Nations Unies (Genève) | Zambie -
27 avril 1973 < KENYA interdit les Témoins de JEHOVAH > Nairobi, Kenya - Bureau des affaires africaines | Secrétaire d'Etat -
11 mai 1973 < Les Témoins de Jéhovah ont ordonné de sortir > Kisangani, en République démocratique du Congo - Bureau des affaires africaines | République démocratique du Congo | Secrétaire d'Etat -
22 mai 1973 < ARTICLE SUR LES TÉMOINS des réfugiés de Jéhovah > Maputo, Mozambique - Malawi | Portugal | ÉTAT BLANTYRE | Secrétaire d'Etat | Afrique du Sud | Organisation des Nations Unies (Genève) | Zambie -
9 juin 1973 < GOU INTERDIT LES ORGANISATIONS RELIGIEUSES CERTAINS > Kampala, Ouganda - Bureau des affaires africaines | Kenya | Rwanda | Secrétaire d'Etat | Tanzanie | Royaume-Uni -
18 juin 1973 < EXPULSION DES certaines organisations religieuses de l'Ouganda > Kampala, Ouganda - Bureau des affaires africaines | Secrétaire d'Etat -
23 août 1973 < 23 août EA PRESSE SOMMAIRE > Département d'État - Australie | Cambodge | Chine | Commandant en chef du Commandement américain du Pacifique | Hongrie | Indonésie | Japon | Commission économique mixte | Laos | Nouvelle-Zélande | Philippines | Pologne | Russie | Corée du Sud | Taiwan | Thailande | Vietnam -
27 septembre 1973 < CORRESPONDANCE CONCERNANT LE TRAITEMENT turque des Témoins de Jéhovah > Département d'État - Turquie -
21 décembre 1973 < AFRIQUE DU SUD VISAS POUR LES PROBLEMES DE GUET OFFICIELS ET suiter HENSCHEL > Département d'État - Afrique du Sud -
3 janvier 1974 < SOUTH AFRICAN VISAS: tour de guet OFFICIELS DE LA SOCIETE > Pretoria, Afrique du Sud - La secrétaire d'Etat -
11 janvier 1974 < 11 janvier EA PRESSE SOMMAIRE > Département d'État - Chine | Garde côtière | Commandant en chef du Commandement américain du Pacifique | Fidji | Destinations | Groupe Commission économique mixte | Thaïlande | Vietnam -
21 janvier 1974 < détournement d'avion > Bogotá, Colombie - Département d'État | Secrétaire d'Etat -
19 février 1974 < ENFANTS DE MISSIONNAIRES DE DIEU emprisonné à CASABLANCA > Département d'État - Maroc -
8 avril 1974 < W / W SHIRLEY (Mme James Robinson) > Département d'État - Honduras -
23 avril 1974 < PRISONNIERS POLITIQUES > Madrid, Espagne - Commandant en chef du Commandement européen Vaihingen Allemagne | Département d'État | France | Grèce | Organisation du Traité de l'Atlantique Nord (OTAN) | Portugal | Secrétaire d'Etat | Mission américaine auprès de l'Union européenne (anciennement CE) (Bruxelles) | Royaume-Uni -
9 septembre 1974 < CONDAMNATION DES TÉMOINS 16 JÉHOVAH > Thessalonique, Grèce - Département d'État | Athènes, Grèce | Secrétaire d'Etat -
3 octobre 1974 < secours aux sinistrés par des sources non USG > Tegucigalpa, Honduras - Département d'État | Secrétaire d'Etat -
25 octobre 1974 < plusieurs témoins JÉHOVAH CONDAMNÉ > Thessalonique, Grèce - Département d'État | Athènes, Grèce | Secrétaire d'Etat -
24 mars 1975 < MOZAMBIQUE RÉFUGIÉS SITUATION > Dar es Salaam, Tanzanie - Département d'État | Blantyre, Malawi | Maputo, Mozambique | Lisbonne, Portugal | Secrétaire d'Etat | Le Cap, Afrique du Sud | Pretoria, Afrique du Sud | Mbabane, Swaziland | Organisation des Nations Unies (Genève) | Organisation des Nations Unies (New York) | Lusaka , Zambie -
5 juin 1975 < W / W MILDRED May Miller > Medellín, Colombie - Bogotá, Colombie | Département d'Etat | Secrétaire d'Etat -
10 juin 1975 < Les discours de Samora Machel provoquer l'inquiétude > Maputo, Mozambique - Luanda, Angola | Gaborone, Botswana | Commandant en Chef de l'Atlantique commandement Norfolk Virginie | Commandant en chef européen commandement Vaihingen Allemagne | Département d'Etat | Blantyre, Malawi | Lisbonne, Portugal | Secrétaire d'Etat | Le Cap, Afrique du Sud | Pretoria, Afrique | Mbabane, Swaziland | Dar es Salaam, Tanzanie | Londres, Royaume-Uni | Lusaka, Zambie -
12 juillet 1975 < DROITS DE L'HOMME - Questions et réponses pour témoignage au Congrès POSSIBLES > Madrid, Espagne - Département d'État | Secrétaire d'Etat -
1 septembre 1975 < NOUVELLES ARRESTATIONS AU MOZAMBIQUE > Maputo, Mozambique - AMEMBWSSY MBABANE | Gaborone, Botswana | Brasilia, Brésil | CINCLANT POUR POALAD | Commandant en chef européen commandement Vaihingen Allemagne | Département d'État | Blantyre, Malawi | Secrétaire d'Etat | Pretoria, Afrique du Sud | Dar es Salaam, Tanzanie | Mission américaine auprès de Nations Unies | Londres, Royaume-Uni | Lusaka, Zambie -
5 septembre 1975 < MOZAMBIQUE / CIA > Dar es Salaam, Tanzanie - Département d'État | Nairobi, Kenya | Blantyre, Malawi | Maputo, Mozambique | Secrétaire d'Etat | Johannesburg, Afrique du Sud | Pretoria, Afrique du Sud | Lusaka, Zambie -
9 septembre 1975 < DÉTENU MISSIONNAIRES AMCIT > Maputo, Mozambique - Département d'État | Blantyre, Malawi | Secrétaire d'Etat | Pretoria, Afrique du Sud | Mbabane, Swaziland | Dar es Salaam, Tanzanie | Organisation des Nations Unies (New York) | Lusaka, Zambie -
17 octobre 1975 < GPRM INTENSIFIE attaque contre la religion organisée > Maputo, Mozambique - Luanda, Angola | Gaborone, Botswana | Département d'Etat | Nairobi, Kenya | Blantyre, Malawi | Lisbonne, Portugal | Secrétaire d'Etat | Pretoria, Afrique du Sud | Mbabane, Swaziland | Dar es Salaam, Tanzanie | Londres, Royaume-Uni | Nations (New York) | États-Unis Agence d'information | Lusaka, Zambie -
22 octobre 1975 < ATTAQUE EN LIMA PRESSE contre les missionnaires américains > Lima, Pérou - Santiago, Chili | Bogotá, Colombie | Département d'État | Panama | Secrétaire d'Etat -
26 octobre 1975 < MOZAMBIQUE QUATRE MOIS après l'indépendance > Maputo, Mozambique - Luanda, Angola | Gaborone, Botswana | États-Unis Bureau de liaison de Pékin, Chine | Commandant en Chef de l'Atlantique commandement Norfolk Virginie | Commandant en chef européen commandement Vaihingen Allemagne | Kinshasa, République démocratique du Congo | Département d'État | Nairobi, Kenya | MOSBOW | Blantyre, Malawi | Lisbonne, Portugal | Secrétaire d'Etat | Johannesburg, Afrique du Sud | Pretoria, Afrique du Sud | Mbabane, Swaziland | Dar es Salaam, Tanzanie | Londres, Royaume-Uni | States Information Agency | Organisation des Nations Unies (New York) | Lusaka, Zambie -
3 novembre 1975 < MASSIVE ratissage de sécurité URBAN LE 31 OCTOBRE > Maputo, Mozambique - Département d'État | Blantyre, Malawi | Secrétaire d'Etat | Pretoria, Afrique du Sud | Mbabane, Swaziland | Dar es Salaam, Tanzanie | Londres, Royaume-Uni | Lusaka, Zambie -
3 novembre 1975 < Témoins de Jéhovah'S AU MALAWI > Département d'État - Blantyre, Malawi | Lusaka, Zambie -
12 novembre 1975 < Témoins de Jéhovah'S AU MALAWI > Département d'État - Blantyre, Malawi | Organisation des Nations Unies (New York) | Lusaka, Zambie -
14 novembre 1975 < Témoins de Jéhovah'S AU MALAWI > Blantyre, Malawi - Département d'État | Secrétaire d'Etat | Mission américaine auprès des Nations Unies | Lusaka, Zambie -
21 novembre 1975 < PRES BANDA INVOQUE image de l'ennemi dans le nord TOUR DE LA RÉGION > Blantyre, Malawi - Département d'État | Nairobi, Kenya | Maputo, Mozambique | Secrétaire d'Etat | Pretoria, Afrique du Sud | Dar es Salaam, Tanzanie | Lusaka, Zambie -
17 décembre 1975 < enquête du Congrès CONCERNANT LE Témoins de Jéhovah > Blantyre, Malawi - Département d'État | Secrétaire d'Etat | Lusaka, Zambie -
17 décembre 1975 < SITUATION DES TÉMOINS DE JÉHOVAH AU MALAWI > Blantyre, Malawi - Département d'État | Secrétaire d'Etat | Lusaka, Zambie -
20 décembre 1975 < Les Témoins de Jéhovah > Département d'État - Blantyre, Malawi | Organisation des Nations Unies (New York) | Lusaka, Zambie -
22 décembre 1975 < Les Témoins de Jéhovah > Blantyre, Malawi - Département d'État | Secrétaire d'Etat -
23 décembre 1975 < EXPULSION DES TÉMOINS DE JÉHOVAH > Lusaka, Zambie - Département d'État | Nairobi, Kenya | Blantyre, Malawi | Maputo, Mozambique | Secrétaire d'Etat | Johannesburg, Afrique du Sud -
30 décembre 1975 < EXPULSION DES TÉMOINS DE JÉHOVAH > Lusaka, Zambie - Gaborone, Botswana | Kinshasa, République démocratique du Congo | Département d'Etat | Nairobi, Kenya | Blantyre, Malawi | Maputo, Mozambique | Secrétaire d'Etat | Pretoria, Afrique du Sud | Dar es Salaam, Tanzanie -
31 décembre 1975 < ALICE LENSHINA, AUTRES détenus libérés > Lusaka, Zambie - Gaborone, Botswana | Kinshasa, République démocratique du Congo | Département d'Etat | Nairobi, Kenya | Blantyre, Malawi | Maputo, Mozambique | Secrétaire d'Etat | Pretoria, Afrique du Sud | Dar es Salaam, Tanzanie -
31 décembre 1975 < LETTRE EN RÉPONSE AU demandes de renseignements concernant les Témoins de Jéhovah > Blantyre, Malawi - Département d'État | Secrétaire d'Etat | Lusaka, Zambie -
2 janvier 1976 < LETTRE EN RÉPONSE AU demandes de renseignements concernant les Témoins de Jéhovah > Département d'État - Blantyre, Malawi | Lusaka, Zambie -
6 janvier 1976 < prétendue persécution DES Témoins de Jéhovah > Blantyre, Malawi - Département d'État | Secrétaire d'Etat | Lusaka, Zambie -
12 janvier 1976 < Les Témoins de Jéhovah > Département d'État - Blantyre, Malawi | Maputo, Mozambique | Organisation des Nations Unies (New York) | Lusaka, Zambie -
29 janvier 1976 < EMBASSY COMMENTAIRES SUR LA DÉCLARATION DE L'ÉTAT D'URGENCE EN ZAMBIE > Lusaka, Zambie - Gaborone, Botswana | Kinshasa, République démocratique du Congo | Département d'Etat | Nairobi, Kenya | Blantyre, Malawi | Maputo, Mozambique | Moscou, Russie | Secrétaire d'Etat | Le Cap, Afrique du Sud | Pretoria, Afrique du Sud | Dar es Salaam, Tanzanie | Londres, Royaume-Uni -
16 avril 1976 < AZONHIHO MENACE D'EXPULSION DES TÉMOINS DE JÉHOVAH EXPATRIES: les appels entre eux ont payé agents de la CIA > Cotonou, Bénin - Accra, Ghana | ottowa | ÉTAT ACCRA | Secrétaire d'Etat -
19 avril 1976 < GOP ANNONCE janvier 1977 ARRÊT DES OPÉRATIONS SIL > Lima, Pérou - Bogotá, Colombie | Département d'État | Panama | Secrétaire d'Etat -
28 avril 1976 < TÉMOINS JÉHOVAH EXPATRIÉ arrestation; BIENS DE L'ECET (à capitaux américains) CONFISQUÉ > Cotonou, Bénin - Ottawa, Canada | Département d'État | Lagos, Nigeria | Secrétaire d'Etat | Lomé, Togo -
29 avril 1976 < PRESSE deux missionnaires de AMCIT > Maputo, Mozambique - Brasilia, Brésil | Département d'État | Lisbonne, Portugal | Secrétaire d'Etat | Le Cap, Afrique du Sud | Pretoria, Afrique du Sud | Dar es Salaam, Tanzanie | Londres, Royaume-Uni | Lusaka, Zambie -
30 avril 1976 < Les Témoins de Jéhovah > Cotonou, Bénin - Accra, Ghana | Lagos, Nigeria | Secrétaire d'Etat -
9 mai 1976 < CONFISCATION DES TÉMOINS DES BIENS DE L'ETERNEL AU BÉNIN > Département d'État - Cotonou, Bénin | COTONOU ACCRA OTTAWA | Ottawa, Canada | Accra, Ghana -
12 mai 1976 < BANDA expulse Goans > Lilongwe, Malawi - Département d'État | Nairobi, Kenya | Maputo, Mozambique | Secrétaire d'Etat | Le Cap, Afrique du Sud | Mbabane, Swaziland | Dar es Salaam, Tanzanie | Londres, Royaume-Uni | Lusaka, Zambie -
25 mai 1976 < MALAWIEN AMB. MUWAMBA RENCONTRE AVEC ASST. SECY. SCHAUFELE > Département d'État - Gaborone, Botswana | Lilongwe, Malawi | Maputo, Mozambique | Organisation des Nations Unies (New York) -
25 mai 1976 < rapports quotidiens d'activité à partir des bureaux > Département d'État - La secrétaire d'Etat | États-Unis secrétaire de la délégation -
6 juillet 1976 < SCRANTON VISITE - MALAWI > Département d'État - Lilongwe, Malawi | Organisation des Nations Unies (New York) -
23 juillet 1976 < Menace de fermeture PAR GOA tour de guet et la Bible Tract Society (les Témoins de Jéhovah en Argentine) > Buenos Aires, Argentine - Département d'État | Secrétaire d'Etat -
27 juillet 1976 < DEMANDE D'ASILE > Séoul, Corée du Sud - Département d'État | Secrétaire d'Etat -
3 août 1976 < DROITS DE L'HOMME SOUS-COMMISSION COMMUNICATION GROUPE DE TRAVAIL > Genève, Suisse - Département d'État | Monrovia, Liberia | Secrétaire d'Etat | Organisation des Nations Unies (New York) -
6 août 1976 < Menace de fermeture PAR GOA tour de guet et la Bible Tract Society > Département d'État - Buenos Aires, Argentine -
6 août 1976 < Menace de fermeture PAR GOA tour de guet et la Bible Tract Society (les Témoins de Jéhovah en Argentine) > Buenos Aires, Argentine - La secrétaire d'Etat -
23 août 1976 < DISSOLUTION DE L'ÉGLISE de Témoins de Jéhovah DANS LA VOITURE > Bangui, en République centrafricaine - Yaoundé, Cameroun | Ottawa, Canada | N'Djamena, Tchad | Kinshasa, République démocratique du Congo | Département d'État | Bonn, Allemagne | Secrétaire d'Etat -
26 août 1976 < MOZAMBIQUE évaluation (3): Les buts de la politique intérieure et PERFORMANCE > Maputo, Mozambique - Gaborone, Botswana | Nairobi, Kenya | Lilongwe, Malawi | Lisbonne, Portugal | Secrétaire d'Etat | Pretoria, Afrique du Sud | Mbabane, Swaziland | Dar es Salaam, Tanzanie | Londres, Royaume-Uni | Lusaka, Zambie -
1 septembre 1976 < Menace de fermeture PAR GOA tour de guet et la Bible Tract Society > Buenos Aires, Argentine - Département d'État | Secrétaire d'Etat -
10 septembre 1976 < Les Témoins de Jéhovah > Département d'État - Buenos Aires, Argentine -
14 septembre 1976 < Les Témoins de Jéhovah > Buenos Aires, Argentine - Département d'État | Secrétaire d'Etat -
15 septembre 1976 < DISSOLUTION DE L'ÉGLISE de Témoins de Jéhovah DANS LA VOITURE > Bangui, en République centrafricaine - Yaoundé, Cameroun | Ottawa, Canada | N'Djamena, Tchad | Kinshasa, République démocratique du Congo | Département d'État | Bonn, Allemagne | Secrétaire d'Etat -
15 septembre 1976 < VOYAGE AU MALAWI > Département d'État - Lilongwe, Malawi | Secrétaire d'Etat | Johannesburg, Afrique du Sud | États-Unis Secrétaire Délégation | Organisation des Nations Unies (New York) | Lusaka, Zambie -
16 septembre 1976 < Les Témoins de Jéhovah > Buenos Aires, Argentine - Département d'État | Secrétaire d'Etat -
19 septembre 1976 < TEXACO et les témoins de Jéhovah LE PATRIMOINE AU BÉNIN > Département d'État - Cotonou, Bénin | COTONOU LAGOS | Lagos, Nigeria -
21 septembre 1976 < INDEMNITE DIFFERENTIELLE DE BUENOS AIRES > Buenos Aires, Argentine - Département d'État | Secrétaire d'Etat -
23 septembre 1976 < CONFISCATION DES TÉMOINS LE PATRIMOINE Jéhovah dans BÉNIN > Lagos, Nigeria - Département d'État | Secrétaire d'Etat -
28 septembre 1976 < ARGENTINE - DROITS DE L'HOMME RAPPORT OBS > Département d'État - Buenos Aires, Argentine -
2 octobre 1976 < DEMANDE Congrès pour HUMAINE DES DROITS DE L'INFO > Département d'État - Maputo, Mozambique -
18 octobre 1976 < homme Rapport de respect des droits > Département d'État - Athènes, Grèce -
23 octobre 1976 < CONFISCATION DES TÉMOINS LE PATRIMOINE Jéhovah dans BÉNIN > Département d'État - Cotonou, Bénin | Lagos, Nigeria -
23 octobre 1976 < AUTORISATION DU PROJET DE L'HOMME RAPPORT DE RESPECT DES DROITS > Département d'État - Lusaka, Zambie -
3 novembre 1976 < ATTESTATION DES PROJETS DE DROITS DE L'HOMME RAPPORT OBS > Département d'État - Nairobi, Kenya -
5 novembre 1976 < Les Témoins de Jéhovah > Département d'État - Buenos Aires, Argentine -
8 novembre 1976 < CONFISCATION DES TÉMOINS LE PATRIMOINE Jéhovah dans BÉNIN > Cotonou, Bénin - ACCRA LAGOS | Accra, Ghana | Lagos, Nigeria | Secrétaire d'Etat -
9 novembre 1976 < Les Témoins de Jéhovah CONTINUE LA LUTTE DE LA COUR DE RECONNAISSANCE > Buenos Aires, Argentine - Département d'État | Secrétaire d'Etat -
10 novembre 1976 < confiscation de biens appartenant de Témoins de Jéhovah AU BÉNIN > Accra, Ghana - Cotonou, Bénin | Lagos, Nigeria | Secrétaire d'Etat -
12 novembre 1976 < CONFISCATION DES TÉMOINS LE PATRIMOINE Jéhovah dans BÉNIN > Lagos, Nigeria - Cotonou, Bénin | COTONOU ACCRA | Accra, Ghana | Secrétaire d'Etat -
19 novembre 1976 < rapport d'Amnesty International > Département d'État - Athènes, Grèce -
30 novembre 1976 < confiscation de biens appartenant de Témoins de Jéhovah AU BÉNIN > Lagos, Nigeria - Cotonou, Bénin | Secrétaire d'Etat -
30 novembre 1976 < Les Témoins de Jéhovah > Buenos Aires, Argentine - Département d'État | Secrétaire d'Etat -
30 novembre 1976 < ARRESTATION DE CAS: W / W: PHILIP PAUL WILSON > Yaoundé, Cameroun - N'Djamena, Tchad | Secrétaire d'Etat -
2 décembre 1976 < FOI PREACHER ARRESTATION DE CAS de Jéhovah: W / W: PHILIP PAUL WILSON > N'Djamena, Tchad - Yaoundé, Cameroun | Secrétaire d'Etat -
10 décembre 1976 < DROITS DE L'HOMME, au Malawi et assistance à la sécurité > Département d'État - Lilongwe, Malawi -
13 décembre 1976 < MALAWI, DROITS DE L'HOMME ET ASSISTANCE À LA SÉCURITÉ DE SOUTIEN (SSA) > Lilongwe, Malawi - Département d'État | Secrétaire d'Etat -
13 décembre 1976 < commentaires et révisions suggérées du projet de texte du rapport sur ​​DROITS DE L'HOMME AU MALAWI > Lilongwe, Malawi - Département d'État | Secrétaire d'Etat -
30 décembre 1976 < pFor, DM SUJET: COTONOU BRIDGE LETTRE DE CRÉDIT > Cotonou, Bénin - Département d'État | Secrétaire d'Etat -

les autres années à suivre .

drakepot

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Re: les tj mentent sur leur neutralité politique !

Ecrit le 19 sept.13, 15:07

Message par drakepot »

Cousin,Je sais pas pourquoi mais j'ai l'impression que t'as une grande haine contre Les Tj. En fait,j'affirme que si t'es ex-tj que tu essaies de te convaincre que les tj sont dans l'erreur,mais cela te parrait si dur de croire,Une organisation qui sait si bien convaincre,tu te dis peut-etre que s'ils sont dans l'erreur,comment cela se fait que leurs doctrines soient si raisonnables. Alors tu cherches partout des temoignages anti-tj pour te convaincre et en meme temps,tu voudrais montrer au monde que les tj sont pas saints comme ils pretendent. Ben,bon courage pour ton echec ! Car en t'investissant dans la promotion anti-tj,tu trahis leur influence dans ta vie.
Les choses ont leur réalité.Leur sens dependent de nos interprétations.

franck17360

franck17360

Re: les tj mentent sur leur neutralité politique !

Ecrit le 25 sept.13, 07:46

Message par franck17360 »

drakepot a écrit :Cousin,Je sais pas pourquoi mais j'ai l'impression que t'as une grande haine contre Les Tj. En fait,j'affirme que si t'es ex-tj que tu essaies de te convaincre que les tj sont dans l'erreur,mais cela te parrait si dur de croire,Une organisation qui sait si bien convaincre,tu te dis peut-etre que s'ils sont dans l'erreur,comment cela se fait que leurs doctrines soient si raisonnables. Alors tu cherches partout des temoignages anti-tj pour te convaincre et en meme temps,tu voudrais montrer au monde que les tj sont pas saints comme ils pretendent. Ben,bon courage pour ton echec ! Car en t'investissant dans la promotion anti-tj,tu trahis leur influence dans ta vie.
Doctrines Raisonnables :shock: :shock: :shock:

Tu trouves raisonnable, toi, de ne plus saluer une personne que tu as connu pendant 25 ans voire plus sous le simple prétexte qu'il a été excommunié ? Tu trouves raisonnable que sa propre famille, liens du sang fassent de même ?

Tu trouves raisonnable toi, de ne pas dénoncer un pédophile aux autorités judiciaires, sous prétexte qu'une loi (loi des deux témoins) est mentionnée dans la Bible ?

Je ne sais pas ce qu'il vous faut hein ? :lol:

philippe83

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Re: les tj mentent sur leur neutralité politique !

Ecrit le 25 sept.13, 21:38

Message par philippe83 »

Franck stp pourquoi ce comportement de plus en plus négatif?
Regarde dans la Bible...
Penses-tu que cela soit raisonnable que les parents eux-mêmes avec l'accord des anciens acceptent que leur propre enfant rebelle et ivrogne soit tuer à coup de pierre? Voir Deut 21:18-21. Aurais-tu dit à Dieu personnellement qu'il n'était pas raisonnable de laisser une telle situation qui ne serait en fait abolie que des centaines d'années plus tard?

Penses-tu aussi qu'il n'était pas raisonnable que cet homme dépeint en Nombres 15:32 à 35 soit mis à mort parce qu'il avait seulement ramasser du bois pendant le sabbat?
La Bible ne dit pas si il avait une famille avec des enfants et si c'est le cas il se peut que cet homme voulait qu'ils n'aient pas froid dans le désert la nuit et donc qu'ils puissent se chauffer!

De plus si on regarde la suite...Eh bien le sabbat sera abolie des centaines d'années plus tard et donc on ne mourra plus pour avoir désobéit à ce genre de commandement!
Tu vois Franck parfois à notre niveau beaucoup de choses peuvent paraître surprenantes voir même choquantes est difficile à accepter mais le bon sens et le fait de connaitre tous les détails ou un maximum de détails nous aident parfois à mieux comprendre certaines choses.
Il suffit aussi de le vouloir...et çà c'est souvent le plus difficile.
A+

franck17360

franck17360

Re: les tj mentent sur leur neutralité politique !

Ecrit le 25 sept.13, 21:57

Message par franck17360 »

philippe83 a écrit :Franck stp pourquoi ce comportement de plus en plus négatif?
Parce qu'en lisant la Bible, je m'aperçois que beaucoup de choses ont été ignorées et détournées.
Philippe83 a écrit :Regarde dans la Bible...
Penses-tu que cela soit raisonnable que les parents eux-mêmes avec l'accord des anciens acceptent que leur propre enfant rebelle et ivrogne soit tuer à coup de pierre? Voir Deut 21:18-21. Aurais-tu dit à Dieu personnellement qu'il n'était pas raisonnable de laisser une telle situation qui ne serait en fait abolie que des centaines d'années plus tard?
Certes, je ne vais pas reprocher quoi que ce soit à Dieu. Le cas que tu me cites (les parents qui tuent leurs enfants ivrognes en le lapidant), c'était une décision qui provenait de Dieu et de lui seul ! Même si c'est Moïse qui a jugé, il était oint de Dieu, il avait le pouvoir de le faire. Et Dieu lui-même a ordonné ce genre de choses !
Dieu a le pouvoir de sonder les coeurs et les reins. Nous, en tant qu'humains avons-nous ce pouvoir ? Non.
Philippe83 a écrit :Penses-tu aussi qu'il n'était pas raisonnable que cet homme dépeint en Nombres 15:32 à 35 soit mis à mort parce qu'il avait seulement ramasser du bois pendant le sabbat?
La Bible ne dit pas si il avait une famille avec des enfants et si c'est le cas il se peut que cet homme voulait qu'ils n'aient pas froid dans le désert la nuit et donc qu'ils puissent se chauffer!
S'il a été mis à mort, ce n'est pas parce qu'il a ramassé du bois pendant le sabbat, c'est surement parce qu'il a ramassé du bois pendant le sabbat avec de mauvaises raisons (égoïsme ? Avidité ? ou autre ?)
Philippe83 a écrit :De plus si on regarde la suite...Eh bien le sabbat sera abolie des centaines d'années plus tard et donc on ne mourra plus pour avoir désobéit à ce genre de commandement!
Voir la phrase du dessus. Il n'y a que Jéhovah qui sonde les coeurs, les hommes, eux, n'ont pas le droit de juger qui que ce soit, à juste titre du reste !
Philippe83 a écrit :Tu vois Franck parfois à notre niveau beaucoup de choses peuvent paraître surprenantes voir même choquantes est difficile à accepter mais le bon sens et le fait de connaitre tous les détails ou un maximum de détails nous aident parfois à mieux comprendre certaines choses.
Il suffit aussi de le vouloir...et çà c'est souvent le plus difficile.
A+
Tu sais, Philippe, tu parles de "notre niveau"... Et bien, moi, à mon niveau à moi, je n'arrive pas à comprendre comment un Collège Central puisse donner ce genre d'instructions alors que lui-même dit ne pas être parfait et qu'ils peuvent se tromper. D'autant plus qu'il n'a aucune preuve pour assoir son autorité spirituelle !
Jéhovah n'a jamais demandé cela aux hommes. Il a toujours montré qu'il était capables et qu'il avait le droit de dire les choses, de juger, de tuer, de faire la guerre et autres actions...

Te rends-tu compte, Philippe de la responsabilité de ce Collège Central ? Il se dit imparfait, il dit qu'il n'a pas de vision ou aucun "pouvoir spécial" qui montrerait qu'il est oint de Jéhovah. Mais il faut le suivre sans se poser de questions, sans le contredire... Comme je te l'ai déjà dit, Jéhovah n'a jamais agit comme cela.

ami de la verite

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Re: les tj mentent sur leur neutralité politique !

Ecrit le 26 sept.13, 02:28

Message par ami de la verite »

philippe83 a écrit :Franck stp pourquoi ce comportement de plus en plus négatif?
Parce que Jéhovah ne lui offre plus sa protection. Sinon je n'ai pas lu un seul passage dans le premier post qui démontre l'affirmation du titre du fil.

philippe83

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Re: les tj mentent sur leur neutralité politique !

Ecrit le 26 sept.13, 03:08

Message par philippe83 »

Franck.
Mais "le miraculeux" n'est pas le garant de la vérité!
Jésus n'a t-il pas dit en Mat 7:21-23 :Ce ne sont pas tous ceux qui me disent Seigneur, Seigneur...Et eux diront n'avons-nous pas.. accompli des MIRACLES EN TON NOM? Et pourtant à eux je dirai :je ne vous connais pas!

Note que c'est sur la base suivante que Jésus nous prévient:faire la volonté du Père",c'est sur cela que les vrais croyants seront jugés et non sur les miracles qu'il pourraient faire y compris en SON NOM!

D'ailleurs combien de mouvement religieux prétendent faire "des miracles" au nom de Jésus et pourtant ne sont pas unis dans la même doctrine de foi?
Sache aussi selon Jean 13:34,35 que les vrais disciples seraient reconnaissables à L'AMOUR QU'ILS AURAIENT ENTRE EUX!

Ors sur ce seul critère l'ensemble des religieux dite chrétienne y compris celles qui prétendent faire des "miracles" ont toutes participer aux guerres! Les témoins non! pourquoi? (1 Jean 3:10-12 apporte la réponse) Si tout le monde et en particulier les religions petites et grandes avaient agis ainsi à ton avis combien de millions de mort y auraient-ils eu en moins?

Le CC va dans quel sens dans ce domaine ? Tu le sais Franck. Et l'histoire des témoins de Jéhovah pendant ces conflits est claire :aucun témoin de Jéhovah à tuer un autre témoin de Jéhovah dans un quelconque guerre.(ni qui que ce soit d'ailleurs)
N'est-ce pas au moins dans ce domaine sacré selon Mat 22:36-38, que toutes les religions auraient du ressembler au véritable christianisme? N'est-ce pas là le souvenir de ces premiers chrétiens qui allaient finir leur vies dans l'arène parce qu'ils ne voulaient pas faire la guerre, ni faire de politique, ni de compromis (pincée de sel pour César) et terminer en martyr!
a+

franck17360

franck17360

Re: les tj mentent sur leur neutralité politique !

Ecrit le 26 sept.13, 03:33

Message par franck17360 »

ami de la verite a écrit : Parce que Jéhovah ne lui offre plus sa protection.
Ca, cela n'est que TA pensée, pas celle de Jéhovah, heureusement, sinon, on serait de retour en Allemagne dans les années 1930-40...

franck17360

franck17360

Re: les tj mentent sur leur neutralité politique !

Ecrit le 26 sept.13, 03:48

Message par franck17360 »

philippe83 a écrit :Franck.
Mais "le miraculeux" n'est pas le garant de la vérité!
Jésus n'a t-il pas dit en Mat 7:21-23 :Ce ne sont pas tous ceux qui me disent Seigneur, Seigneur...Et eux diront n'avons-nous pas.. accompli des MIRACLES EN TON NOM? Et pourtant à eux je dirai :je ne vous connais pas!
Relis Actes 2:16-21...

Bien sûr que tous les miracles ne viennent pas de Dieu. Du reste, Matthieu au chapitre 24 montre que les faux prophète feront de grands prodiges...

Mais les miracles qui seront accomplis seront pour le bienfait du Royaume. C'est là que l'on verra si cela vient de Jéhovah ou pas ! C'est là où ces gens là placeront les intérêts que l'on verra si c'est véridique ou pas ! En tout cas, toujours est-il que l'apôtre Pierre montre qu'il y aura des visions et des prophéties d'annoncées !
philippe83 a écrit :Note que c'est sur la base suivante que Jésus nous prévient:faire la volonté du Père",c'est sur cela que les vrais croyants seront jugés et non sur les miracles qu'il pourraient faire y compris en SON NOM!
Alors, explique moi pourquoi à notre époque (et spécialement à notre époque, puisque dans les autres époques, on a vu des miracles venant de Dieu), il n'y a plus de miracles ? Parce que c'est la grande apostasie. Mais cette grande apostasie se finira quand l'Esprit aura été déversé sur les élus.
philippe83 a écrit :D'ailleurs combien de mouvement religieux prétendent faire "des miracles" au nom de Jésus et pourtant ne sont pas unis dans la même doctrine de foi?
Sache aussi selon Jean 13:34,35 que les vrais disciples seraient reconnaissables à L'AMOUR QU'ILS AURAIENT ENTRE EUX!
Ces miracles ont-ils un but ? non... Les miracles de Jéhovah auront pour but de faire connaître Jéhovah et Jésus ainsi que son Royaume et de faire en sorte que tout le monde se repente de ses péchés !
philippe83 a écrit :Ors sur ce seul critère l'ensemble des religieux dite chrétienne y compris celles qui prétendent faire des "miracles" ont toutes participer aux guerres! Les témoins non! pourquoi? (1 Jean 3:10-12 apporte la réponse) Si tout le monde et en particulier les religions petites et grandes avaient agis ainsi à ton avis combien de millions de mort y auraient-ils eu en moins?
Tout à fait d'accord avec toi : Matthieu 7:20: "Ainsi donc, c’est à leurs fruits que vous reconnaîtrez ces [hommes]."
C'est par le fruit de l'amour que nous reconnaîtront les vrais chrétiens de ceux qui ne viennent pas de Jéhovah.
Philippe83 a écrit :Le CC va dans quel sens dans ce domaine ? Tu le sais Franck. Et l'histoire des témoins de Jéhovah pendant ces conflits est claire :aucun témoin de Jéhovah à tuer un autre témoin de Jéhovah dans un quelconque guerre.(ni qui que ce soit d'ailleurs)
Le CC ne va pas dans le sens de Jéhovah, Philippe...
Jésus nous a dit qu'il ne nous appartient pas de connaître le jour et l'heure et vous n'arrêtez pas de chercher une date !
Jésus nous a dit d'aimer nos ennemis et de prier pour ceux qui vous persécutent, vous , vous les condamnez par l'intermédiaire de vos périodiques ! Et je ne parle pas de ce qu'il se passe sur le forum ici (et tu es bien silencieux sur ce sujet Philippe, je trouve... ;) )
Etc, etc...

Même si les TJ sont de bonne foi, je l'admets très volontiers, il n'empêche qu'il y a beaucoup de choses non bibliques. Et crois moi, ce n'est pas quelqu'un qui me dit ca, c'est ma propre lecture de la Bible qui me montre que beaucoup de choses ne sont pas dans la bible, vous allez au-delà de ce qui est écrit !
Philippe a écrit :N'est-ce pas au moins dans ce domaine sacré selon Mat 22:36-38, que toutes les religions auraient du ressembler au véritable christianisme? N'est-ce pas là le souvenir de ces premiers chrétiens qui allaient finir leur vies dans l'arène parce qu'ils ne voulaient pas faire la guerre, ni faire de politique, ni de compromis (pincée de sel pour César) et terminer en martyr!
a+
Philippe, nous sommes tous imparfaits, personne ne peut dire qu'il a la perfection en lui. Même les TJ qui font des efforts n'arrivent pas à combattre certains "pêchés"...
Bien sûr que certains auront plus de comptes à rendre que d'autres (et moi le premier !), mais à qui il appartient de condamner telle ou telle personne ? A vous , non... A Jéhovah seul !

Romains 12:18,19: "Si possible, pour autant que cela dépend de vous, soyez en paix avec tous les hommes. 19 Ne vous vengez pas vous-mêmes, bien-aimés, mais donnez du champ à la colère ; car il est écrit : “ À moi la vengeance ; c’est moi qui paierai de retour, dit Jéhovah. "

Ce n'est pas à nous ou à qui que ce soit de juger les religions. Nous pouvons certes les identifier, mais pas les condamner. C'est une grave erreur de votre part !

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Re: les tj mentent sur leur neutralité politique !

Ecrit le 27 sept.13, 12:26

Message par NOVALTO »

Je cite : Aucun témoin de Jéhovah à tuer un autre témoin de Jéhovah dans une quelconque guerre (ni qui que ce soit d'ailleurs) !

C'est une erreur, d'avancer cela, puisque des dérèglements venant de certains frères ou des sœurs peuvent facilement être démontrés et prouvés. Entre autre, d'anciens SS sont devenus des témoins de Jéhovah sans aucuns scrupules ni remords pour ce qu'ils avaient effectués et ce jusqu'en............. !
Des sujets de l'organisation ont réalisé par procédés des actes pires ou égaux à que ce qu'effectue le M23. Ces frères ont trahis puis provoqués la mort des leurs. Enfin ! Nul n’est parfait. Tous savent sur ce forum ce que veut dire M23 ? Pas sûr !
En 1978, un colonel français commandant le personnel des forces françaises reçoit 17 balles dans une embuscade montée par un groupe palestinien, le 21 décembre 1983, le Hezbollah attaque des soldats français de la FINUL au Liban Sud. La composition du dispositif français en place sima mémoire ne me joue pas de tour était de 875 personnes. Novalto était un modèle, un appareil humain de cet agencement.
Je n’étais pas encore frère, toutefois après cet événement douloureux et les diverses exactions que j'ai contemplées de mes yeux, un profond dégoût m'a envahis. J'ai commencé à étudier la bible avec un professeur de l'organisation, un ancien en 1985 et ce discrètement. J'ai exposé ce que j’avais réalisé, mes actes et il ne m'a pas tenu rigueur concernant mon métier ni concernant mon passé. J’ai avancé en douceur et en 1992 officiellement, adieu la force stratégique des armées. Je me suis fais baptiser en 1993. Des hauts et des bas comme beaucoup. Les TJs ne sont ni pires ni meilleurs que les religions reconnues autrement d’autres mouvements sont catastrophiques de par les idées soutenues. Sincèrement ce n’est qu’une question d’appréciation des usages pratiqués souvent démesurés et altérés volontairement.
En conséquence, est-il indispensable de juger un choix partant du principe conjointement que lorsque la route nous convient qui doit décider à notre place de ce qui est bon ou néfaste ?
bonne nuit
LA SUEUR ÉVITE LE SANG

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Re: les tj mentent sur leur neutralité politique !

Ecrit le 27 sept.13, 23:51

Message par ami de la verite »

NOVALTO a écrit :Je cite : Aucun témoin de Jéhovah à tuer un autre témoin de Jéhovah dans une quelconque guerre (ni qui que ce soit d'ailleurs) !

C'est une erreur, d'avancer cela, puisque des dérèglements venant de certains frères ou des sœurs peuvent facilement être démontrés et prouvés. Entre autre, d'anciens SS sont devenus des témoins de Jéhovah sans aucuns scrupules ni remords pour ce qu'ils avaient effectués et ce jusqu'en............. !
Des sujets de l'organisation ont réalisé par procédés des actes pires ou égaux à que ce qu'effectue le M23.
Là ça parle pour ne rien dire. Tu affirmes mais ne démontres rien. Et le M23 n'a rien en commun avec les TJ.

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Re: les tj mentent sur leur neutralité politique !

Ecrit le 02 oct.13, 09:24

Message par medico »

ami de la verite a écrit : Là ça parle pour ne rien dire. Tu affirmes mais ne démontres rien. Et le M23 n'a rien en commun avec les TJ.
tout a fait.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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