Parce que la Bible nous le dit :Arlitto a écrit : Juste un tout petit exemple: un jugement plus sévère pour les uns et moins pour les autres au jour du jugement....Comment ???
...Ils sont déjà morts et depuis longtemps...Alors, comment ??? Arlitto,Arlitto a écrit :Le comment est important, car ça détruit totalement les affirmations gratuites et non bibliques que la WT fait au sujet du jour du jugement et de la punition qui va avec selon Jésus, tu sais bien que pour la WT le simple fait de mourir pour les méchants, "constituerait en gros la vengeance de Dieu"....La Bible dit l'exact contraire. Daniel 12:2 Et plusieurs qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront, les uns pour la vie éternelle, et les autres pour l’opprobre, pour être un objet d’horreur éternelle.
Un autre exemple flagrant: Mc 12: 13 Quel malheur pour vous, scribes et pharisiens, hypocrites ! Vous fermez aux gens le royaume des cieux ; vous n’y entrez pas vous-mêmes, et vous n’y laissez pas entrer ceux qui le voudraient. 14 Quel malheur pour vous, scribes et pharisiens, hypocrites ! Vous dévorez les maisons des veuves et, pour l’apparence, vous faites de longues prières ; à cause de cela, vous recevrez un jugement plus sévère.
Comment recevront-ils un jugement plus sévère puisqu'ils sont morts aujourd'hui et selon la WT, ils ne seront pas relevés au jour du jugement ??? Alors, comment ???.................Ils mourront plus fort que les autres ???
Même toi Franck, je suis sûr que tu ne peux pas répondre à cela et je vais te dire pourquoi, c'est parce que la WT ne traite pas et n'étudie pas ce genre de verset qui la remet à sa place et la confonds clairement dans ses certitudes. Et je ne te parle même pas des "retrouvailles des chers disparus" dans les cimetières, dont la Bible ne dit mot!.
Pourquoi crois-tu que les prédictions de la WT ne se réalisent jamais ??? N'est-ce pas le signe que Dieu ne la guide pas ??? Deutéronome 18:21-22
)Tu as raison Franck, c'est exactement ce que j'ai fait, rien ne vaut que de voir par ses propres yeux, d'entendre par ses propres oreilles et de comprendre avec son propre coeur. Contrairement aux idées que diffusent les divers mouvements auto-proclamés, Il n'y a aucun mal à cela, il n'y a aucun mal à chercher dans la parole de Dieu, la Bible incite même très fortement à le faire y)Je parcours mon chemin, Arlitto, car j'ai besoin de savoir par moi-même (d'où mon avidité
Oui, j'ai aussi posé cette question de nombreuses fois de manière différente (sur les membres oints), mais là encore, tout est flou et non répondus...Arlitto a écrit : Tu as raison Franck, c'est exactement ce que j'ai fait, rien ne vaut que de voir par ses propres yeux, d'entendre par ses propres oreilles et de comprendre avec son propre coeur. Contrairement aux idées que diffusent les divers mouvements autoproclamés, Il n'y a aucun mal à cela, il n'y a aucun mal à chercher, la parole de Dieu, al Bible, incite même très fortement à le faire y)
Encore un petit exemple de question que j'ai déjà posée, mais dix fois aux TJ:
Question: la WT selon vous serait le canal dont Dieu se sert, c'est bien ça ??? Réponse: oui c'est bien cela. Question: pouvez-vous s.v.p. me dire concrètement, comment Dieu se sert-il de ce canal ???...........Je te laisse deviner la réponse, Franck
Eh bien pour ma part, j'ai souvent répondu sans que tu ne tiennes aucun compte de mes réponsesArlitto a écrit : Rien qu'ici sur le forum j'ai posé plusieurs questions bibliques que les TJ bien-pensant ont soigneusement évitées, je sais qu'ils n'avaient pas de réponse à donner puisque la WT ne traite justement pas ces versets en les évitant très soigneusement parce qu'ils confondent clairement certaines de ses théories..
Réponses non bibliques... pas étonnant qu'on en tienne pas compte. Tout est basé sur du raisonnement humain !né de nouveau a écrit : Eh bien pour ma part, j'ai souvent répondu sans que tu ne tiennes aucun compte de mes réponses
Chacun jugera en lisant
Au plaisir,
Pierre
Si j'en ai tenu compte rassures-toi Pierre, mais ce que j'aimerais, c'est que tu répondes de temps en temps aussi avec la Bible et pas seulement avec tes idées propres, même si celles-ci sont intéressantes, c'est tout..né de nouveau a écrit : Eh bien pour ma part, j'ai souvent répondu sans que tu ne tiennes aucun compte de mes réponses
Chacun jugera en lisant
Au plaisir,
Pierre
Et tu prétends ne jamais avoir reçu de réponse à cette questionArlitto a écrit :Question: la WT selon vous serait le canal dont Dieu se sert, c'est bien ça ??? Réponse: oui c'est bien cela. Question: pouvez-vous s.v.p. me dire concrètement, comment Dieu se sert-il de ce canal ???...........Je te laisse deviner la réponse, Franck
Oui d'accord, mais je leur demandais une réponse concrète, c'est-à-dire biblique, le comment du pourquoi, tu vois ce que je veux dire ???, c'est à cette question concrète, le comment, que je n'ai pas eu de réponse, ce que tu dis sur l'Esprit Saint, Pierre, l'église Catholique et Orthodoxe et j'en passe et des meilleurs en disent autant..........Est-ce une preuve parce qu'elles proclament par leurs paroles qu'elles sont conduites par le S.E. de Dieu que c'est la vérité ???. Je sais que tu sais que non et moi aussi je sais que nonné de nouveau a écrit : Et tu prétends ne jamais avoir reçu de réponse à cette question
C'est on ne peut plus simple, le CC étudie la Bible sous couvert de l'Esprit Saint en demandant le soutien de cet Esprit.
Il ne reçoit pas de vision, révélation ou autre message surnaturel mais est tout simplement guidé par l'Esprit Saint. L'Esprit Saint agit sur l'esprit humain et peut le pousser à décider une chose ou, au contraire à repousser une chose.
Dans les écritures, nous voyons souvent Dieu influer sur l'esprit d'humains afin de servir Son dessein sans même d'ailleurs que la personne concernée en ait parfois conscience.
Enfin, pour répondre d'avance à la question suivante "pourquoi alors ont-ils fait des erreurs ?", l'Esprit Saint peut très bien laisser faire les choses si cela va dans le sens du dessein de Dieu qu'ils nous aient impossible d'appréhender pleinement car nous n'avons qu'une vision partielle des choses.
Par exemple, l'Esprit Saint a laissé croire aux chrétiens du premier siècle que la fin était imminente, cela leur a permis de garder leur courage et de répandre la bonne nouvelle.
C'est là mon point de vue, tu es libre de ne pas le partager mais ne dis pas que nous n'en avons pas
Ceci dit sans méchanceté, tu sais que je t'aime beaucoup Arlitto
Euh, ce n'est pas en Marc 12:13.... moi je trouve au verset 40ils dévorent les maisons des veuves et, pour l'apparence, ils font de longues prières. Ils recevront un jugement particulièrement sévère.NBS La TMN rend (Marc 12:40) Ce sont eux qui dévorent les maisons des veuves et comme prétexte font de longues prières ; ceux-là recevront un jugement plus sévère. ”Arlitto a écrit :Un autre exemple flagrant: Mc 12: 13 Quel malheur pour vous, scribes et pharisiens, hypocrites ! Vous fermez aux gens le royaume des cieux ; vous n’y entrez pas vous-mêmes, et vous n’y laissez pas entrer ceux qui le voudraient. 14 Quel malheur pour vous, scribes et pharisiens, hypocrites ! Vous dévorez les maisons des veuves et, pour l’apparence, vous faites de longues prières ; à cause de cela, vous recevrez un jugement plus sévère.
Comment recevront-ils un jugement plus sévère puisqu'ils sont morts aujourd'hui et selon la WT, ils ne seront pas relevés au jour du jugement ??? Alors, comment ???.................Ils mourront plus fort que les autres ???
Tu as tout à fait raison Arlitto, tout le monde peut se prévaloir d'être guidé par l'Esprit et les Orthodoxes Catholiques ou Protestants tout autant que les Témoins de Jéhovah. Le Christ a donné un seul critère : Jean 13:35Si vous avez de l'amour les uns pour les autres, tous sauront que vous êtes mes disciples."Arlitto a écrit : Oui d'accord, mais je leur demandais une réponse concrète, c'est-à-dire biblique, le comment du pourquoi, tu vois ce que je veux dire ???, c'est à cette question concrète, le comment, que je n'ai pas eu de réponse, ce que tu dis sur l'Esprit Saint, Pierre, l'église Catholique et Orthodoxe et j'en passe et des meilleurs en disent autant..........Est-ce une preuve parce qu'elles proclament par leurs paroles qu'elles sont conduites par le S.E. de Dieu que c'est la vérité ???. Je sais que tu sais que non et moi aussi je sais que non
Si leur jugement n'est pas plus sévère que ça, cela revient à dire que Jésus a parlé pour ne rien dire, chose impossible à mon sens, Jésus a bien dit qu'au jour du jugement, la Reine de Saba par exemple, condamnera cette génération "celle de Jésus" . Comment cette génération disparue de nos jours avec les gens qui vont avec seront condamnés par elle, s'ils ne sont pas ressuscités au jour du jugement pour être jugés ???Alors Arlitto, est-ce que tu crois qu'il y a pire que la Géhenne, qu'on peut avoir une double part de Géhenne ?
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