Mary est elle vraiment vierge ou pas?
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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- medico
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Re: Mary est elle vraiment vierge ou pas?
Ecrit le 26 sept.13, 07:47la bible dit que Jésus avait des frére et soeurs.
question :comment Marie pouvait elle resté vierge ?
question :comment Marie pouvait elle resté vierge ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: Mary est elle vraiment vierge ou pas?
Ecrit le 26 sept.13, 07:57Preuve, sil en fallait encore, que la "virginité" dont il est question n'a rien à voir avec le concept purement humain et terrestre en relation avec l "hymen" !medico a écrit :la bible dit que Jésus avait des frére et soeurs.
question :comment Marie pouvait elle resté vierge ?
Quelle manque d'élévation et de spiritualité pour qui s'attache à un "détail" purement physique quand il est question de la plus haute valeur morale qu'un être humain soit capable de manifester lors d'un accouplement et d'une procréation .
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- franck17360
Re: Mary est elle vraiment vierge ou pas?
Ecrit le 26 sept.13, 08:04Pour ma part, l'hymen de ma fille qui a 15 ans n'est pas un détail...même si c'est physique.gilbert a écrit : Preuve, sil en fallait encore, que la "virginité" dont il est question n'a rien à voir avec le concept purement humain et terrestre en relation avec l "hymen" !
Quelle manque d'élévation et de spiritualité pour qui s'attache à un "détail" purement physique quand il est question de la plus haute valeur morale qu'un être humain soit capable de manifester lors d'un accouplement et d'une procréation .
Re: Mary est elle vraiment vierge ou pas?
Ecrit le 26 sept.13, 18:06Tout ce qui est terrestre, matériel, n'est et ne peut être toujours qu'un "détail" .franck17360 a écrit : Pour ma part, l'hymen de ma fille qui a 15 ans n'est pas un détail...même si c'est physique.
Nous sommes et restons dans l'éphémère et rien de ce qui est éphémère ne peut constituer la base d'une haute valeur spirituelle .
La véritable histoire de Jésus, la vraie vie, le vrai vécu de Marie , tout cela a été développé loin des dogmes des églises qui enferment et confisquent la Vérité quand leurs intérêts sont en jeu .
Mais, bien des adultes sont restés immatures et ont besoin d'une croyance qui s'apparente et se substitue à celle du "Père Noel" ...
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- franck17360
Re: Mary est elle vraiment vierge ou pas?
Ecrit le 26 sept.13, 19:37Alors, deux petites questions :gilbert a écrit : Tout ce qui est terrestre, matériel, n'est et ne peut être toujours qu'un "détail" .
Nous sommes et restons dans l'éphémère et rien de ce qui est éphémère ne peut constituer la base d'une haute valeur spirituelle .
La véritable histoire de Jésus, la vraie vie, le vrai vécu de Marie , tout cela a été développé loin des dogmes des églises qui enferment et confisquent la Vérité quand leurs intérêts sont en jeu .
Mais, bien des adultes sont restés immatures et ont besoin d'une croyance qui s'apparente et se substitue à celle du "Père Noel" ...
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Pourquoi Dieu nous a-t-il crée ?
Pourquoi Jésus est mort pour nous ?
Si nous ne sommes qu'éphémères...
Habbacuc 9:4: "Car la terre sera remplie de la connaissance de la gloire de Jéhovah comme les eaux recouvrent [la] mer."
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Re: Mary est elle vraiment vierge ou pas?
Ecrit le 26 sept.13, 22:44les fréres de Jésus ont été eux aussi conçu par l'esprit saint?gilbert a écrit : Preuve, sil en fallait encore, que la "virginité" dont il est question n'a rien à voir avec le concept purement humain et terrestre en relation avec l "hymen" !
Quelle manque d'élévation et de spiritualité pour qui s'attache à un "détail" purement physique quand il est question de la plus haute valeur morale qu'un être humain soit capable de manifester lors d'un accouplement et d'une procréation .
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Re: Mary est elle vraiment vierge ou pas?
Ecrit le 26 sept.13, 23:33Vous plaisantez ou vous êtes vraiment dans une grande confusion !?franck17360 a écrit : Alors, deux petites questions :
Pourquoi Dieu nous a-t-il crée ?
Pourquoi Jésus est mort pour nous ?
Si nous ne sommes qu'éphémères...
Habbacuc 9:4: "Car la terre sera remplie de la connaissance de la gloire de Jéhovah comme les eaux recouvrent [la] mer."
Jésus est mort A CAUSE de nous, pas POUR nous: ça c'est l'interprétation tardive (!) de l'église !
Ce qu'IL a fait pour nous c'est d'accepter de mourir en martyr et non d'abandonner les Hommes à leur sort (et aller apporter Son Enseignement à d'autres Peuples), ce qu'Il aurait pu faire vu que bien peu méritaient (et méritent encore !) ce Sacrifice !
Dieu ne nous a pas "créé", sans plus, puisque nous devons évoluer, justement par ces expériences (éphémères !) dans la matière (éphémère !) afin d'être "à Son Image" - ce qui n'est pas le cas a priori mais seulement a posteriori.
Cette partie de nous "créée" c'est cette étincelle divine qui, elle, en effet, ne "meure" pas quelle que soit notre issue: réprouvés ou "élus".
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Re: Mary est elle vraiment vierge ou pas?
Ecrit le 26 sept.13, 23:34Bien sûr que non puisque ce n'est déjà pas le cas de Jésus !!!medico a écrit :
les fréres de Jésus ont été eux aussi conçu par l'esprit saint?
L'Esprit Saint a " accompagné" Jésus dans l'Incarnation: Il n'est PAS "le père biologique" de Jésus que Marie a conçu comme toute femme le fait,en application et en harmonie avec les Lois Parfaites de Dieu : avec un partenaire humain !
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- franck17360
Re: Mary est elle vraiment vierge ou pas?
Ecrit le 27 sept.13, 01:52Ou est la différence ? ou est le rapport par rapport à ce que tout ce qui est terrestre n'est pas éphémère ?gilbert a écrit : Jésus est mort A CAUSE de nous, pas POUR nous: ça c'est l'interprétation tardive (!) de l'église !
Ce qu'IL a fait pour nous c'est d'accepter de mourir en martyr et non d'abandonner les Hommes à leur sort (et aller apporter Son Enseignement à d'autres Peuples), ce qu'Il aurait pu faire vu que bien peu méritaient (et méritent encore !) ce Sacrifice !
Que Jésus soit mort pour nous ou à cause de nous, il n'empêche qu'ils ont jugés les humains avec suffisamment d'amour pour agir de la sorte !!!
Donc, considérer les humains et tout ce qui est terrestre comme éphémère, c'est aller contre la loi de Dieu et de Jésus !
Genèse 1:27: "” 27 Et Dieu se mit à créer l’homme à son image, à l’image de Dieu il le créa "Gilbert a écrit :Dieu ne nous a pas "créé", sans plus, puisque nous devons évoluer, justement par ces expériences (éphémères !) dans la matière (éphémère !) afin d'être "à Son Image" - ce qui n'est pas le cas a priori mais seulement a posteriori.
Cette partie de nous "créée" c'est cette étincelle divine qui, elle, en effet, ne "meure" pas quelle que soit notre issue: réprouvés ou "élus".
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Dieu nous a crée. point barre.
- philippe83
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Re: Mary est elle vraiment vierge ou pas?
Ecrit le 27 sept.13, 02:08Franck.
Dans l'un de tes commentaires tu semble donner comme référence biblique Habbacuc 9:4. Mais dans la Bible il n'y a que 3 chapitre au livre d'Habbacuc.
Ne veux-tu pas plutôt parler d'Esaie 11:9 ?
A+
Dans l'un de tes commentaires tu semble donner comme référence biblique Habbacuc 9:4. Mais dans la Bible il n'y a que 3 chapitre au livre d'Habbacuc.
Ne veux-tu pas plutôt parler d'Esaie 11:9 ?
A+
- franck17360
Re: Mary est elle vraiment vierge ou pas?
Ecrit le 27 sept.13, 02:21Attends, ce doit être une erreur de ma part... je reviens, je vais vérifier. merci de me l'avoir fait remarqué !philippe83 a écrit :Franck.
Dans l'un de tes commentaires tu semble donner comme référence biblique Habbacuc 9:4. Mais dans la Bible il n'y a que 3 chapitre au livre d'Habbacuc.
Ne veux-tu pas plutôt parler d'Esaie 11:9 ?
A+
- franck17360
Re: Mary est elle vraiment vierge ou pas?
Ecrit le 27 sept.13, 02:22Habbaquouq 2:14: "14 Car la terre sera remplie de la connaissance de la gloire de Jéhovah comme les eaux recouvrent [la] mer."
Voilà, j'ai rectifié. merci Philippe !
Voilà, j'ai rectifié. merci Philippe !
Re: Mary est elle vraiment vierge ou pas?
Ecrit le 27 sept.13, 02:28Comme je le craignais: grande confusion !!!franck17360 a écrit : Ou est la différence ? ou est le rapport par rapport à ce que tout ce qui est terrestre n'est pas éphémère ?
Que Jésus soit mort pour nous ou à cause de nous, il n'empêche qu'ils ont jugés les humains avec suffisamment d'amour pour agir de la sorte !!!
Donc, considérer les humains et tout ce qui est terrestre comme éphémère, c'est aller contre la loi de Dieu et de Jésus !
Genèse 1:27: "” 27 Et Dieu se mit à créer l’homme à son image, à l’image de Dieu il le créa "
Dieu nous a crée. point barre.
Ces "Hommes" créés à l'Image de Dieu: ce n'est pas nous; ça ne peut PAS être , nous: c'est assez visible et évident il me semble; sinon, quelle pitoyable et piètre image de Dieu vous vous faites !!!
Ceux dont il est question ici ce sont ces Esprits Parfaits évoqués par Jésus quand il parle de Jean-Baptiste: ça concerne la Première Création et non cette post-création, ou création seconde, dans laquelle nous évoluons en ce moment, et, encore une fois, qui appartient tout comme le corps qui nous sert de "véhicule", au mondes éphémères !
C'est sûr qu'avec des arguments comme "point barre", on va avancer ...loin...!!!
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- franck17360
Re: Mary est elle vraiment vierge ou pas?
Ecrit le 27 sept.13, 02:32Tu peux me montrer cela dans la Bible stp ?gilbert a écrit : Comme je le craignais: grande confusion !!!
Ces "Hommes" créés à l'Image de Dieu: ce n'est pas nous; ça ne peut PAS être , nous: c'est assez visible et évident il me semble; sinon, quelle pitoyable et piètre image de Dieu vous vous faites !!!
Ceux dont il est question ici ce sont ces Esprits Parfaits évoqués par Jésus quand il parle de Jean-Baptiste: ça concerne la Première Création et non cette post-création, ou création seconde, dans laquelle nous évoluons en ce moment, et, encore une fois, qui appartient tout comme le corps qui nous sert de "véhicule", au mondes éphémères !
C'est sûr qu'avec des arguments comme "point barre", on va avancer ...loin...!!!
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Re: Mary est elle vraiment vierge ou pas?
Ecrit le 27 sept.13, 04:04nous parlons sur la virginité de Marie pas de la création d'Adam.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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