La force des témoins de Jéhovah
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Les Témoins de Jéhovah croient que Dieu a restauré le véritable christianisme par leur intermédiaire. Le présent forum est axé exclusivement sur l'éducation. Sinon SVP : Pour toutes comparaisons qui ne sauraient vous satisfaire, en présence de l'enseignement officiel, utilisez le forum débat chrétien (forum de dialogue œcuménique)
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- franck17360
Re: La force des témoins de Jéhovah
Ecrit le 29 sept.13, 02:51En tout cas, Arlitto, ca a été dur, mais on a réussi à leur faire admettre de Russel avait été franc maçon... pfiiiooouuuuu !
On avance... lol
On avance... lol
- Arlitto
Re: La force des témoins de Jéhovah
Ecrit le 29 sept.13, 02:55Tu l'as dit avant moi...One point for you........franck17360 a écrit : 1914 ? qui a donné cette date ?
- franck17360
Re: La force des témoins de Jéhovah
Ecrit le 29 sept.13, 03:02Merci...pourtant, 1914 est le pilier prophétique des croyances TJ, qui est elle même basée sur des calculs dimensionnelles de la pyramide de Guizeh !
Mais nooooon, 1914, c'est parce que la destruction de Jérusalem a été accomplie en 607 avn et non en 587 avn comme tout le monde le dit !
Et il faut croire en la Bible plutôt que les historiens qui peuvent se tromper...
Alors, moi, je vous pose une question : Vous vivez sur vénus ou quoi là ?
Mais nooooon, 1914, c'est parce que la destruction de Jérusalem a été accomplie en 607 avn et non en 587 avn comme tout le monde le dit !
Et il faut croire en la Bible plutôt que les historiens qui peuvent se tromper...
Alors, moi, je vous pose une question : Vous vivez sur vénus ou quoi là ?
- Arlitto
Re: La force des témoins de Jéhovah
Ecrit le 29 sept.13, 03:03Ce n'est dur que pour ceux qui trouvent cela dur et qui nient la réalité concrète des choses, pour moi c'est très léger, je suis presque en train de m'envoler-là ....franck17360 a écrit :En tout cas, Arlitto, ca a été dur, mais on a réussi à leur faire admettre de Russel avait été franc maçon... pfiiiooouuuuu !
On avance... lol
Qu'ils le reconnaissent ou pas, que veux-tu que cela me fasse ???...C'est la vérité de toute manière, alors le reste pour moi, c'est du flan..
- ami de la verite
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Re: La force des témoins de Jéhovah
Ecrit le 29 sept.13, 03:13franck17360 a écrit :En tout cas, Arlitto, ca a été dur, mais on a réussi à leur faire admettre de Russel avait été franc maçon... pfiiiooouuuuu !
On avance... lol
J'ai rien admis, rien n'est vérifiable de la part de votre ami FM, loge du grand orient anti-TJ.
Maintenant, Arlitto nous sort au hasard du 90% de croyances partagées par Russel et Rutherford comme base des TJ: donc nous devrions selon votre logique considérée dans ce cas que les TJ partagent 90% des croyances FM ?
Alors je peux dire comparons mais je pense qu'il est plus intelligent de voir plutôt si les 90% des croyances TJ s'accordent avec la bible, n'est-ce pas ? C'est quand même la vraie parole de Dieu.
par exemple:
L'enfer de feu
L'immortalité de l'âme
La Trinité
Jésus Dieu incarné fait homme ?
Et d'autres comme l'espérance terrestre, etc... l'oeuvre de prédication, etc...
Au passage, oui les historiens peuvent se tromper.
- franck17360
Re: La force des témoins de Jéhovah
Ecrit le 29 sept.13, 03:19Pauvre ami de la mauvaise foi, si tu savais qui il est... Mais je respecte ma parole, je ne vais pas dévoiler son identité sur sa demande.ami de la verite a écrit : J'ai rien admis, rien n'est vérifiable de la part de votre ami FM, loge du grand orient anti-TJ.
Qui a dit 90% pas moi... Mais on t'a démontré que 1914 n'est basé sur rien... Et tu le sais en fait.Ami de la mauvaise foi a écrit :Maintenant, Arlitto nous sort au hasard du 90% de croyances partagées par Russel et Rutherford comme base des TJ: donc nous devrions selon votre logique considérée dans ce cas que les TJ partagent 90% des croyances FM ?
Comparons:Ami de la mauvaise foi a écrit :Alors je peux dire comparons mais je pense qu'il est plus intelligent de voir plutôt si les 90% des croyances TJ s'accordent avec la bible, n'est-ce pas ? C'est quand même la vraie parole de Dieu.
Mais moi, je suis d'accord avec ca...Ami de la mauvaise foi a écrit :par exemple:
L'enfer de feu
L'immortalité de l'âme
La Trinité
Jésus Dieu incarné fait homme ?
Je vois que tu prends bien soin d'éviter les sujets qui fâchent...Ami de la mauvaise foi a écrit :Et d'autres comme l'espérance terrestre, etc... l'oeuvre de prédication, etc...
Au passage, oui les historiens peuvent se tromper.
- Arlitto
Re: La force des témoins de Jéhovah
Ecrit le 29 sept.13, 03:36Non, les croyances qu'ils ont inventés" Russel et Rutherford" et pas les croyances des FM.Maintenant, Arlitto nous sort au hasard du 90% de croyances partagées par Russel et Rutherford comme base des TJ: donc nous devrions selon votre logique considérée dans ce cas que les TJ partagent 90% des croyances FM ?
La Pyramide de Gizeh qu'a étudié Russel, d'où cette idée lui est venu à ton avis, de la Bible ou des FM ???
Pendant des décennies les Témoins de Jéhovah croyaient que Dieu avait deux œuvres inspirées, la Bible et la pyramide. La pyramide a été connue comme étant un objet occulte de vénération et de révélation pour les mystiques tout comme pour les fausses religions.
Aujourd’hui, les Témoins de Jéhovah se font dire que la Bible contient une chronologie qui en arrive à la conclusion que l’année 1914 est une importante date prophétique – le deuxième venue du Christ, de manière invisible. Malgré cela, selon les enseignements passés de la Watchtower, la grande pyramide, elle aussi, montrait cette année comme étant le moment de la fin du monde. Ils déclaraient que 1914 ainsi que d’autres importantes dates bibliques, pouvaient être calculées en mesurant la dimension des différents passages et chambres se trouvant dans la grande pyramide. En réalité, nous pouvons suivre la piste du calcul de la dernière génération de la pyramidologie de C. T. Russell.Russell avait orné ses ouvrages avec la grande pyramide montrant ainsi ses affinités avec un paganisme évident. Sur ses livres, il se trouvait aussi un disque ailé, même image qui apparaît sur les pamphlets rosicruciens et les hiéroglyphes égyptiens. Manley P. Hall, un franc-maçon, a lui aussi le disque ailé sur son ouvrage des «Enseignements secrets de toutes les époques». En feuilletant les pages du livre de Hall , vous constatez qu’il se réfère continuellement à un «Âge d’Or» à venir, et à la page 49 on y aperçoit le disque ailé, lequel est expliqué comme étant la trinité solaire, et qu’il représente les différents dieux solaires de toutes les époques. Il y a aussi au moins neuf pages qui parlent en détail des pyramides et de leur attraction mystique – spécialement la grande pyramide. (Dona Lackman : The Jehovah Witnesses – Masonic Connection)
Il s’avère que Russell a visité la grande pyramide à deux reprises, c’est après son deuxième voyage que ses enseignements commencèrent et que fut utilisé le disque ailé en tant que symbole pour les Étudiants de la Bible Internationaux.
Des photographies de Charles Taxe Russell le fondateur des témoins de Jéhovah lors de son voyage en Égypte
Non seulement ce disque est-il utilisé par les rosicruciens mais aussi par les kabbalistes qui dépeignent Jéhovah à l’aide de ce disque. Les relations de Russell avec l’occultisme ne s’arrêtent pas là, le nom de l’organisation et de leur principale publication est ce que les occultistes appellent l’univers magique, «les tours de garde» [«watchtowers»]. Dans la magie énochienne, il y a des régions connues comme étant des «tours de garde» du feu, de l’air, de l’eau et de la terre. Cela correspond aux éléments du monde. Une société de magie énochienne dérivant des Maçons était connue sous le nom d’Ordre hermétique de la Golden Dawn. Encore un fois la similitude du nom est grandement suspecte.
Aleister Crowley (1875-1947) deviendra l'un des membres les plus imminents de l'hermétique ordre de la «Golden Dawn» ou ordre de l' «Âge d'Or». Un terme très à la mode dans la Watchtower puisque ce fût le nom d'un de ses magazines pendent des décennies. Crowley sera initié au premier degré de ce mouvement mystique en décember de 1898. Le premier degré est celui de «Zélator». Il est le premier d'une série de dix. Dans sa montée il recevra le grade d' «Adeptus Minor» à Paris le 18 janvier 1900 par MacGregor Mathers (1854-1918) qui n'était nul que le maître de l'ordre. Crowley le rencontra pour la première fois en mai 1899. Cette fascination pour l'Égypte occulte et païenne fut partagé par Charles Taze Russell qui se servit de la grande pyramide de Gizeh pour faire le calcul de la date la fin des temps soit 1914 !
Le livre de Lady Queenborough (publié en 1933) portant sur la théocratie occulte, mentionne à la page 737 l’appartenance de Russell aux Maçons. Bien que ce livre semble être la seule preuve de son appartenance, l’insigne et les mots utilisés sont indéniables. L’utilisation actuelle de termes comme «société» et «fraternité», chez les Témoins, termes relevant de la terminologie maçonnique proviennent de Russell.
Par l’intermédiaire de Russell, la Watchtower appelait la pyramide, le «Témoin et le Prophète de pierre de Dieu». («Thy Kingdom Come», éd. 1891 et 1905, p. 17)
Il y est déclaré que:
« Ses merveilleuses correspondances avec la Bible ne laisse pas de place au doute, à savoir que l’inspirateur divin des prophètes et des apôtres a inspiré aussi ce «Témoin». » (ibid, p. 362)
1897 « Cette mesure est de 3 416 pouces, symbolisant 3 416 années… Ce calcul montre que l’année 1874 de notre ère marque le commencement de la période de trouble… » (Russell, «Studies in the Scriptures» :
«Thy Kingdom Come», série III, p. 342, édition 1897 [La formulation dans l’édition de 1916 a été changée pour se lire ainsi: “Nous découvrons qu’il y a 3 457 pouces, symbolisant 3 457 années… Ainsi la pyramide témoigne que l’approche de l’année 1914 sera le commencement de cette époque de trouble…”] Cela avait été calculé pour être l’année 1915 dans une note («Studies», vol. 3, éd. 1913, p. 342) : la mesure était la longueur du passage intérieur découvert dans la pyramide. Elle n’a pas de référence dans les Écritures.)
Titre de chapitre : « Le témoignage du prophète et témoin de pierre de Dieu, la grande pyramide d’Égypte. » («Studies», vol. 3, éd. 1903, p. 313)
- medico
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Re: La force des témoins de Jéhovah
Ecrit le 29 sept.13, 07:47la force des tj c'est de surmonter les attaques.tout comme Jésus.
(Matthieu 11:18, 19) [...] ; 19 le Fils de l’homme est venu mangeant et buvant, cependant on dit : ‘ Voyez ! Un homme glouton et buveur de vin, un ami des collecteurs d’impôts et des pécheurs. ’ Cependant, la sagesse se révèle juste par ses œuvres. ”
Jésus a été bafouer et accuser de tous les maux.
(Matthieu 11:18, 19) [...] ; 19 le Fils de l’homme est venu mangeant et buvant, cependant on dit : ‘ Voyez ! Un homme glouton et buveur de vin, un ami des collecteurs d’impôts et des pécheurs. ’ Cependant, la sagesse se révèle juste par ses œuvres. ”
Jésus a été bafouer et accuser de tous les maux.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- franck17360
Re: La force des témoins de Jéhovah
Ecrit le 29 sept.13, 07:49Le seul souci, c'est au niveau de votre sagesse...medico a écrit :la force des tj c'est de surmonter les attaques.tout comme Jésus.
(Matthieu 11:18, 19) [...] ; 19 le Fils de l’homme est venu mangeant et buvant, cependant on dit : ‘ Voyez ! Un homme glouton et buveur de vin, un ami des collecteurs d’impôts et des pécheurs. ’ Cependant, la sagesse se révèle juste par ses œuvres. ”
Jésus a été bafouer et accuser de tous les maux.
- franck17360
Re: La force des témoins de Jéhovah
Ecrit le 29 sept.13, 07:49Tout comme nous...medico a écrit : Jésus a été bafouer et accuser de tous les maux.
- Arlitto
Re: La force des témoins de Jéhovah
Ecrit le 29 sept.13, 07:50*Jésus a été bafouer et accuser de tous les maux.
Oui, c'est vrai, mais les accusations portées contre Jésus étaient fausses, alors que ce qui est dit sur la WT, tout est vrai et rien n'est inventé...CQFD.
- franck17360
Re: La force des témoins de Jéhovah
Ecrit le 29 sept.13, 07:59Et la WT et Jésus, y a quand même un fossé hein ? Car, jésus quand tu dialoguait avec lui, il te répondait, il n'appliquait pas la politique de l'autruche. il n'insultait pas, etc, etc...
Vous faîtes comme "Salimou" ou "intrigue", le forumeurs qui t'agressait et quand tu lui répondais, il se faisait passer en victime et nous sortait des versets de la Bible en disant que c'est pas chrétien...
Vous faîtes comme "Salimou" ou "intrigue", le forumeurs qui t'agressait et quand tu lui répondais, il se faisait passer en victime et nous sortait des versets de la Bible en disant que c'est pas chrétien...
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Re: La force des témoins de Jéhovah
Ecrit le 29 sept.13, 08:13La force des TJ c'est la signature de Medico
Il faut pas filtrer le moucheron comme ça, tout le monde peut avoir des petits défauts, il faut s'en tenir à l'essentiel et à ce qui est important.
Le chameau, c'est l'évolution et la trinité, faut pas laisser passer ça.
Il faut pas filtrer le moucheron comme ça, tout le monde peut avoir des petits défauts, il faut s'en tenir à l'essentiel et à ce qui est important.
Le chameau, c'est l'évolution et la trinité, faut pas laisser passer ça.
La vérité = la réalité
- franck17360
Re: La force des témoins de Jéhovah
Ecrit le 29 sept.13, 08:21Va dire cela aux TJ, CDL, c'est eux qui nous accusent d'apostats et de tous les maux possibles et imaginables ! Au point de ne même plus nous parler...Coeur de Loi a écrit :La force des TJ c'est la signature de Medico
Il faut pas filtrer le moucheron comme ça, tout le monde peut avoir des petits défauts, il faut s'en tenir à l'essentiel et à ce qui est important.
Le chameau, c'est l'évolution et la trinité, faut pas laisser passer ça.
Moi, je suis prêt à discuter avec eux, c'est eux qui veulent pas !!!
- pimprenelle
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Re: La force des témoins de Jéhovah
Ecrit le 29 sept.13, 08:25c'est quoi la force des TJ?
Là où les TJ sont forts c'est en médisance et calomnie !
Puissent-ils connaître Dieu un jour!
Là où les TJ sont forts c'est en médisance et calomnie !
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