Charles Russell, L'origine des témoins de Jéhovah

[ami de la verite]

hors sujet.

[franck17360]

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hors sujet
medico

[medico]

Les Témoins de Jéhovah en France depuis un siècle

1925

Une cinquantaine de prêtres et de membres de l’Action catholique empèche le juge Rutherford de prononcer un discours à Paris.

Visite de Rutherford à Paris en mai 1925. Il est prévu qu’il donne le discours “Le clergé démasqué” au palais du Trocadéro. Des Témoins du Nord viennent à Paris afin d’aider les Témoins locaux à annoncer le discours en distribuant des feuilles d'invitation. Le clergé use de pression sur la police pour qu’elle mit un terme à l’activité dans les rues. Quelques Témoins sont arrêtés. Environ 2 000 personnes répondent à l’invitation et viennent au discours. Rutherford commençet à peine à parler qu’une cinquantaine de prêtres et de membres de l’Action catholique, armés de bâtons, se ruent dans la salle en chantant la Marseillaise. Rutherford doit quitter l’estrade à trois reprises. Les perturbateurs crient: ‘S’il est juge, qu’il aille juger les Américains!’. La réunion est annulée.

1932-1935

La France contraint des témoins de Jéhovah étrangers à quitter le territoire (polonais, suisses).

1934

Le ministère de l’Intérieur promulgue un décret qui prévoit l’expulsion de tous les missionnaires étrangers associés à la Watch Tower.

L’ordre est exécuté par Pierre Laval (qui plus tard sera jugé et fusillé pour avoir trahi son pays au cours de la Deuxième Guerre mondiale). En divers lieux, des communautés entières de ces chrétiens reçoivent l’ordre de quitter la France dans les 48 heures.
280 polonais qui étaient devenus Témoins en France se voient privés de leur emploi et se retrouvent sans moyen de subsistance et sans argent pour retourner dans leur pays natal. Le gouvernement français expulse aussi les citoyens allemands et anglais qui étaient engagés dans le service de missionnaire.

1935

À Paris, des prêtres polonais brûlent publiquement des publications devant les églises.

Ailleurs, ils apposent des affiches sur les portes des églises et des écoles, mettant les gens en garde contre l’achat des ouvrages des Témoins de Jéhovah.

1939

L’organisation des Témoins de Jéhovah est interdite en France

Perquisition au Béthel (siège national des Témoins de Jéhovah) d’Enghien-les-Bains.

1939-1940

Les autorités françaises arrêtent plusieurs Témoins polonais qui sont internés au camp du Vernet puis dans des camps de concentration nazis.

On les bat parce qu’ils refusent de saluer le drapeau, et l’un d’eux meurt. Nombre de ces Témoins finissent dans des camps de concentration nazis.

1947

L’organisation des Témoins de Jéhovah est de nouveau reconnue.

En automne 1946, les Témoins multiplient les démarches pour contacter les fonctionnaires des différentes administrations de l’État qui étaient responsables de cette situation ou qui s’opposaient à la reconnaissance de l’oeuvre. Toutefois, en 1947, la situation est confuse au sein du gouvernement français. C’est alors que les Témoins apprennent que Léon Blum, l’un des fondateurs du parti socialiste français et du journal Le Populaire, avait été en captivité avec des Témoins de Jéhovah dans les camps de concentration nazis et qu’il admirait leur attitude. Bien que retiré de la scène politique, Léon Blum était l’un des hommes d’État les plus respectés. Quelques jours plus tard, Léon Blum leur confirme par lettre être disposé à leur venir en aide. Il leur précise d’ailleurs qu’il avait déjà écrit au gouvernement pour lui recommander de lever l’interdiction qui frappait l'oeuvre. - Lettre du 21 avril 1947
C’est ainsi que le 1er septembre 1947, l’oeuvre des Témoins de Jéhovah est de nouveau reconnue.

1952

La Tour de Garde est interdite.

Ayant pris avis des services de sécurité de la police, le ministre de l’Intérieur interdit la diffusion de La Tour de Garde en France et dans les territoires français. La raison de cette interdiction? La Tour de Garde, prétend-on, incite les jeunes gens à refuser d’accomplir leur service militaire. Mais certains journaux français expriment l’idée que ce n’était là qu’un prétexte, la raison véritable étant que les articles de La Tour de Garde dévoilent la duplicité de l’Église catholique.

Refus d’accomplir le service militaire : de lourdes peines de prison.

Aucune loi française n’accordant l’exemption du service militaire aux ministres du culte, quelques jeunes Témoins étaient emprisonnés depuis près de 10 ans. Le général de Gaulle, de retour au pouvoir, fait libérer ceux qui étaient en prison depuis 5 ans et plus. Par la suite, son gouvernement ramene la peine de prison à deux fois la durée légale du service militaire obligatoire.

1959

L’association est acquittée de l'inculpation "d'incitation des jeunes à refuser le service militaire".

Le 2 juillet 1957, Léopold Jontès, responsable pour la France, fût cité devant un juge d’instruction. On l’accuse d’inciter les jeunes gens à refuser d’accomplir leur service militaire, accusation susceptible de le mener en prison et de voir l’association française interdite. L’enquête judiciaire se poursuivit en 1957 et 1958. L’affaire est jugée le 16 février 1959 et le 2 mars 1959, l’association est acquittée. Le procureur de la République ayant interjeté appel de ce jugement, l’affaire est présentée à la 11e chambre, le 20 mai 1959 qui rend son arrêt: non coupable.

1969, 1973

Des congrès à Paris reçoivent un bon écho dans la presse avec des articles objectifs et plutôt favorables.

L’événement marquant de 1969 fut l’assemblée internationale “Paix sur la terre” qui se déroule au stade de Colombes. Le dimanche, 47 480 personnes écoutent le discours public intitulé “Une paix de mille ans est proche". 3 619 personnes se font baptiser.
Cette augmentation du nombre des Témoins de Jéhovah se révéle un sujet de préoccupation pour le clergé, comme l’atteste ce commentaire extrait du France-Soir du 6 août 1969: “Plus que leurs spectaculaires moyens de diffusion, c’est le prosélytisme des Témoins de Jéhovah qui inquiète les clergés des autres religions; chaque Témoin de Jéhovah se doit en effet de “témoigner” sa foi en faisant du ‘porte-à-porte biblique’, et en travaillant suivant les consignes de l’organisation. (...) La doctrine des Témoins de Jéhovah s’appuie sur la Bible (...). Ils croient en un Dieu (Jéhovah), rejettent la Sainte-Trinité, nient l’immortalité de l’âme, l’existence de l’enfer et du purgatoire.”

1975

Après 22 ans d’interdiction, la Tour de Garde reparaît.

1980-

Dans années 80, avec l'émergence d'un mouvement anti-sectes, le ton changera et les articles de presse mensongers et calomniateurs abonderont.

[medico]

rappel de la charte.
C-20 Respectez les topiques des autres
Sûrement avez-vous déjà remarqué combien il est difficile de retrouver un message quand les topiques ne se respectent pas. Certain de ces messages vont jusqu'à développer un tout autre sujet sans aucun développement enrichissant. Nous aimerions que dorénavant les membres s’efforcent pour ne pas trop s’écarter du sujet initial en respectant les sujets spécifiques. Il est vrai qu’un sujet de conversation nécessite des écarts, mais nous vous proposons une solution très simple. Quand vous voulez parler d’un sujet autre que celui de l’enfilade, allez l’ouvrir ailleurs; permettant ainsi de développer cet élément supplémentaire. La méthode est très simple et efficace, invitez les personnes à suivre une nouvelle discussion sur un nouveau topique. Ce topique sera la branche du nouveau sujet en laissant un lien direct où cette conversation sera rendue possible.
Rien de bien compliqué !

[franck17360]

Voilà, tout est dit, même dans la vidéo ils en parlent.

Il y a eu des annonces de dates qui ne sont pas arrivées (1914, 1925, 1975), alors il y a eu formation d'un collège centrale pour avoir un consensus stable.

De nos jours les TJ n'annoncent plus de date, c'est fini tout ça.

De nos jours, c'est plus subtil, ils ne le donnent plus de date, mais ils l'a sous entendent !!! De telles sortes que les lecteurs qui lisent font la conclusion eux mêmes ! C'est encore mieux: s'ils se trompent, c'est de la faute du lecteur.

[né de nouveau]

Pour moi, le pire est d'avoir fait croire à des gens qui sont morts aujourd'hui, qu'ils ne mourraient jamais s'ils restaient entre les murs de la WT........C'est mille fois pire que ce qu'a fait ou dit Russel.

Ah bon, parce qu'ils ne seraient pas morts autrement
Pour rappel, les chrétiens du premier siècle qui ont entendu Paul devaient eux aussi espérer être encore là pour le jour de Dieu mais ils se sont tous endormis dans la mort.
Est ce que ces chrétiens auraient eu une autre vie s'ils n'avaient pas cru cela ? Est ce que cela aurait changé quelque chose à leur vie ? Comme je l'ai dit souvent, même si nous savions que le jour de Dieu est tel jour, personne ne pourrait être certain d'être encore là : un vaisseau qui se bouche, un accident de voiture, une mauvaise chute et hop, c'est fini.
Bonne journée,
Pierre

[franck17360]

Ah bon, parce qu'ils ne seraient pas morts autrement

Et en plus, il en rigole... Mais ou est l'amour du prochain ici ?

Pour rappel, les chrétiens du premier siècle qui ont entendu Paul devaient eux aussi espérer être encore là pour le jour de Dieu mais ils se sont tous endormis dans la mort.

Euuuuh, c'était de vraies prophéties là, pas des dates données au hasard !

Est ce que ces chrétiens auraient eu une autre vie s'ils n'avaient pas cru cela ? Est ce que cela aurait changé quelque chose à leur vie ? Comme je l'ai dit souvent, même si nous savions que le jour de Dieu est tel jour, personne ne pourrait être certain d'être encore là : un vaisseau qui se bouche, un accident de voiture, une mauvaise chute et hop, c'est fini.
Bonne journée,
Pierre

Il n'est pas question de cela Né de nouveau, il est question de tromper les gens... Seul Jéhovah sait notre avenir, nous, nous ne le savons pas.
Pourquoi d'après toi, Jéhovah puni de mort les faux prophètes (dont les prophéties ne se réalisent pas et qui ne parlent pas au nom de dieu ) ?

[franck17360]

Quand ca vous arrange, vous savez minimiser les choses quand ca vous concerne hein ? Par contre, vous êtes intolérants pour ce qui est des autres...

Drôle d'attitude pour un chrétien.

[medico]

Afin d’attirer l’attention du public sur la résistance des Témoins de Jéhovah à la terreur nazie,
le bureau de la Société à Brooklyn autorisa la publication du livre Kreuzzug gegen das Christentum,
(Croisade contre le christianisme), écrit par Franz Zürcher, du Béthel de Berne.
Ce livre a été publié en allemand en 1938 en deux formats, broché et couverture rigide, par
l’Europa-Verlag, à Zurich, et mis en vente dans les librairies et kiosques à journaux.

[Arlitto]

Ah bon, parce qu'ils ne seraient pas morts autrement
Pour rappel, les chrétiens du premier siècle qui ont entendu Paul devaient eux aussi espérer être encore là pour le jour de Dieu mais ils se sont tous endormis dans la mort.
Est ce que ces chrétiens auraient eu une autre vie s'ils n'avaient pas cru cela ? Est ce que cela aurait changé quelque chose à leur vie ? Comme je l'ai dit souvent, même si nous savions que le jour de Dieu est tel jour, personne ne pourrait être certain d'être encore là : un vaisseau qui se bouche, un accident de voiture, une mauvaise chute et hop, c'est fini.
Bonne journée,
Pierre

La WT leur a menti en leur faisant croire qu'ils ne mouraient jamais s'ils restaient soumis son autorité, tout comme elle vous fait croire encore aujourd'hui que vous ne mouraient pas, comme si elle avait une quelconque autorité divine de vie ou de mort sur les autres, c'est cela qui est grave, non seulement c'est un mensonge, mais elle se prend pour Dieu.

[franck17360]

La WT leur a menti en leur faisant croire qu'ils ne mouraient jamais s'ils restaient soumis son autorité, tout comme elle vous fait croire encore aujourd'hui que vous ne mouraient pas, comme si elle avait une quelconque autorité divine de vie ou de mort sur les autres, c'est cela qui est grave, non seulement c'est un mensonge, mais elle se prend pour Dieu.

Depuis son origine, la WT n'a pas l'autorité divine, sinon, beaucoup de choses se seraient réalisées...

Le livre du Deutéronome le précise bien :

Deutéronome 13:1-5: "13 “ S’il se lève au milieu de toi un prophète ou un rêveur [ayant fait] un rêve, si vraiment il te donne un signe ou un présage, 2 et que se réalise effectivement le signe ou le présage dont il t’a parlé, en disant : ‘ Marchons à la suite d’autres dieux que tu n’as pas connus, et servons-les ’, 3 il ne faudra pas que tu écoutes les paroles de ce prophète ou le rêveur de ce rêve, car Jéhovah votre Dieu vous éprouve pour savoir si vous aimez Jéhovah votre Dieu de tout votre cœur et de toute votre âme. 4 C’est à la suite de Jéhovah votre Dieu que vous marcherez, et c’est lui que vous craindrez, et ce sont ses commandements que vous garderez, et c’est sa voix que vous écouterez, et c’est lui que vous servirez, et c’est à lui que vous vous attacherez. 5 Et ce prophète ou ce rêveur du rêve devra être mis à mort, car il a parlé de révolte contre Jéhovah votre Dieu, qui vous a fait sortir du pays d’Égypte et qui t’a racheté de la maison des esclaves, pour te détourner de la voie dans laquelle Jéhovah ton Dieu t’a ordonné de marcher ; tu dois balayer du milieu de toi ce qui est mauvais."

Deutéronome 18:20-22: "20 “ ‘ Mais le prophète qui a la présomption de dire en mon nom une parole que je ne lui ai pas ordonné de dire ou qui parle au nom d’autres dieux, ce prophète-là devra mourir. 21 Et si tu dis dans ton cœur : “ Comment reconnaîtrons-nous la parole que Jéhovah n’a pas dite ? ” 22 Quand le prophète parlera au nom de Jéhovah et que la parole n’arrivera pas ou ne se réalisera pas, c’est là la parole que Jéhovah n’a pas dite. Le prophète l’a dite par présomption. Tu ne devras pas avoir peur de lui. ’


Voilà, la WT a prédit maintes des dates (de fin du système de choses ou autre chose), rien ne s'est réalisé.

Ah si, j'oubliais, une seule chose : la prédication. Mais bon, c'est fait par eux-mêmes et non par l'Esprit saint (actes 2:16-21)

Dont acte.

[philippe83]

Et alors...
Jésus n'a t-il pas dit:"...quiconque vit et crois en moi ne mourra jamais..."(Jean 11:26. Pourtant depuis ces paroles combien de personnes croyantes en Jésus sont mortes ?

Jusqu'à preuve du contraire il existe encore des millions de personnes sur terre qui sont de 1925 à l'époque ou ces paroles furent REPRISENT pour la première fois et ensuite reprises dans des revues des témoins de Jéhovah.

Si Jéhovah intervenait demain cette déclaration ne serait pas à mettre à la poubelle .
Donc pour le moment cette déclaration à encore de l'avenir. Ce n'est pas un mensonge.

Enfin si Jéhovah intervenait demain CE SONT BIEN DES MILLIONS DE PERSONNES QUI SERONT VIVANTES après Har-maguédon puisque outre les prés de 8 millions de Témoin de Jéhovah qui espèrent ne jamais mourir, il y aura aussi des personnes dont seul Dieu connait leur coeur qui seront certainement épargnées.

Et pour répondre à Franck...
Si on suit à la lettre ton raisonnement alors Moise à eu "la présomption" de croire trop tôt qu'il était le libérateur d'Israel en tuant un égyptien... et ses frères ne l'ont pas compris...Et qu'a t-il du faire? S'enfuir et attendre 40 ans de plus pour se présenter de nouveau devant Israel.(Actes 7:23-34)

Et Jonas n'a t-il pas dit envoyé par Dieu "encore 40 jours" et Ninive sera détruite!(Jonas 3:1-4) pourtant que s'est-il passé?

Et Eliya n'a t-il pas dit :" Je suis resté MOI SEUL " pourtant que lui dit Jéhovah? Réponse:Rom 11:3,4
Eliya a t-il parler trop vite? En la circonstance ne s'est-il pas tromper puisque finalement 7000 n'avaient pas plier genoux devant Baal?

Et que dire le jour ou David estime dans son coeur qu'il est tant qu'il construise le temple de Dieu, que lui répond le prophète Nathân?
Eh bien selon 1 Chr 17:1-4 il lui dit de faire selon son coeur! pourtant le verset 15 montre que ce ne serait pas ainsi ! Nathân a t-il parlé trop vite? Etait-l donc un faux prophète?

Et pour terminer et parler des erreurs de compréhension dans le calendrier divin il suffit de reprendre Luc 19:11 et de se rendre compte que des disciples croyaient A L'INSTANT que le royaume de Dieu aller arriver de leur vivant! "à l'instant", pourtant ce ne fût pas... le cas!

Alors svp ne soyez pas aussi dogmatique sur les témoins de Jéhovah. Cela vous grandira.
A+

[franck17360]

Et pour répondre à Franck...
Si on suit à la lettre ton raisonnement alors Moise à eu "la présomption" de croire trop tôt qu'il était le libérateur d'Israel en tuant un égyptien... et ses frères ne l'ont pas compris...Et qu'a t-il du faire? S'enfuir et attendre 40 ans de plus pour se présenter de nouveau devant Israel.(Actes 7:23-34)

Philippe,

Moïse a accompli tout de même un acte de justice, pas d'injustice.

Or, la Bible est claire au sujet de ceux qui annoncent des choses qui ne se réalisent pas.

Et Jonas n'a t-il pas dit envoyé par Dieu "encore 40 jours" et Ninive sera détruite!(Jonas 3:1-4) pourtant que s'est-il passé?

Et Eliya n'a t-il pas dit :" Je suis resté MOI SEUL " pourtant que lui dit Jéhovah? Réponse:Rom 11:3,4
Eliya a t-il parler trop vite? En la circonstance ne s'est-il pas tromper puisque finalement 7000 n'avaient pas plier genoux devant Baal?

Et que dire le jour ou David estime dans son coeur qu'il est tant qu'il construise le temple de Dieu, que lui répond le prophète Nathân?
Eh bien selon 1 Chr 17:1-4 il lui dit de faire selon son coeur! pourtant le verset 15 montre que ce ne serait pas ainsi ! Nathân a t-il parlé trop vite? Etait-l donc un faux prophète?

Toutes ces personnes là, Philippe étaient des prophètes de Jéhovah et il l'ont largement montré ! Ils étaient oints de Dieu ! leurs prophéties se sont toutes réalisées ! Celles qui n'ont pas été réalisées ne l'ont pas été de par la volonté même de Jéhovah !

Peux-tu me donner un exemple qui fait de la WT l'autorité de Jéhovah sur la terre aujourd'hui ? Non...

Et pour terminer et parler des erreurs de compréhension dans le calendrier divin il suffit de reprendre Luc 19:11 et de se rendre compte que des disciples croyaient A L'INSTANT que le royaume de Dieu aller arriver de leur vivant! "à l'instant", pourtant ce ne fût pas... le cas!

Alors svp ne soyez pas aussi dogmatique sur les témoins de Jéhovah. Cela vous grandira.
A+

Philippe,

Si vous ne voulez que l'on ne soit pas aussi dogmatique envers vous, ne le soyez pas envers nous !

Matthieu 7:12: "12 “ Donc, tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, de même vous aussi, vous devez le faire pour eux ; c’est là, en effet, ce que signifient la Loi et les Prophètes."

[franck17360]

il y aura aussi des personnes dont seul Dieu connait leur coeur qui seront certainement épargnées.

Entièrement d'accord avec toi !!!

[Arlitto]

Et pour terminer et parler des erreurs de compréhension dans le calendrier divin il suffit de reprendre Luc 19:11 et de se rendre compte que des disciples croyaient A L'INSTANT que le royaume de Dieu aller arriver de leur vivant! "à l'instant", pourtant ce ne fût pas... le cas!

Même Jésus n'a pas osé donner de date comme la WT a osée en donner, car lui-même a avoué humblement, qu'ils ne les connaissaient pas. CQFD.

32 "Quant à la date de ce jour, ou à l'heure, personne ne les connaît, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, personne que le Père ».