Les tourments éternels , une hérésie ?

[papy]

Vidéo pour satisfaire la soif de vengeance de certains http://www.youtube.com/watch?v=3FDyArAaako
Imaginez Dieu derrière tout cela ! quel blasphème !

[Mormon]

Le fait de savoir que le méchant ne va pas souffrir éternellement va empêcher Mormon d'être heureux dans le paradis.

Pas du tout, la question n'était pas là, homme de mauvaise foi. Vous avez déclaré :

La punition c'est d 'être privé de sa présence

Je vous réponds que ce n'est pas une punition pour la personne concernée vu qu'elle n'en a pas conscience parce qu'anéantie.

L'anéantissement n'a donc aucun sens, d'autant qu'il encourage le méchant dans sa méchanceté. Je vous l'ai dit, dans tous les cas de figure on est gagnant avec les TJ ; gentils ou méchants, on a rien à craindre !

C'est cela qui est démoniaque en annulant le bien et le mal, le jugement, et anéantissant pour le coup le sacrifice du Christ en le rendant inutile.

Changez de religion au plus vite !

Cordialement

[papy]

Mormon a écrit : " L'anéantissement n'a donc aucun sens, d'autant qu'il encourage le méchant dans sa méchanceté. Je vous l'ai dit, dans tous les cas de figure on est gagnant avec les TJ ; gentils ou méchants, on a rien à craindre ".
Satan le méchant en puissance va être anéanti mais pas les humains méchants , eux vont perpétuellement souffrir ????

[Arlitto]

Dis-moi papy, comment la vengeance de Dieu se réalisera concrètement, par exemple, sur Néron, Hitler, Musolini, Polpot, Mao, etc. tous ces bienfaiteurs de l'humanité qui ont sur leurs mains, le sang de centaines de millions de personnes. ???

De la Genèse à l'apocalypse, il est parlé de la vengeance de Dieu dans toute la Bible...Alors, expliques concrètement, comment Dieu se vengera ???

[Mormon]

Mormon a écrit : " L'anéantissement n'a donc aucun sens, d'autant qu'il encourage le méchant dans sa méchanceté. Je vous l'ai dit, dans tous les cas de figure on est gagnant avec les TJ ; gentils ou méchants, on a rien à craindre ".
Satan le méchant en puissance va être anéanti mais pas les humains méchants , eux vont perpétuellement souffrir ????

Cela, vous le laissez à Dieu. Ne nous en tenons qu'au principe : L'anéantissement, est-ce une doctrine juste ?

On vous a répondu : NON !... Et vous aggravez votre cas en essayant de faire diversion

PS: Satan ne sera pas anéanti... Quelle idée !

[medico]

Doctrine juste mais il y a un hic:! ce n'est pas étayé par les écritures.

[papy]

Mormon écrit : " Et vous aggravez votre cas "
Comme tu le dit si bien mormon : " Cela, vous le laissez à Dieu. " lui seul sait si j’aggrave mon cas !

[papy]

Dis-moi papy, comment la vengeance de Dieu se réalisera concrètement, par exemple, sur Néron, Hitler, Musolini, Polpot, Mao, etc. tous ces bienfaiteurs de l'humanité qui ont sur leurs mains, le sang de centaines de millions de personnes. ???

De la Genèse à l'apocalypse, il est parlé de la vengeance de Dieu dans toute la Bible...Alors, expliques concrètement, comment Dieu se vengera ???

Il y a une différence entre vengeance humaine et vengeance de Dieu avec justice .
Avec vous ce n'est pas œil pour œil , dent pour dent ...... c'est 1 milliard de fois plus cruel que ceux que vous qualifiez de cruel.
Mais le pire c'est que vous réduisez Dieu à votre niveau avec ce genre de raisonnement .

[Mormon]

Il y a une différence entre vengeance humaine et vengeance de Dieu avec justice .
Avec vous ce n'est pas œil pour œil , dent pour dent ...... c'est 1 milliard de fois plus cruel que ceux que vous qualifiez de cruel.
Mais le pire c'est que vous réduisez Dieu à votre niveau avec ce genre de raisonnement .

papy, vous feriez mieux de reconnaître que la théorie de l'anéantissement est injuste à tout point de vue, et de demander humblement que l'on vous explique en quoi nos actes mauvais pour lesquels nous ne nous serons pas repentis avant de mourir, auront sur nous des conséquences éternelles.

Cela serait plus raisonnable... Le principe n'est pas que Dieu soit cruel ou non, le principe c'est qu'il respectera notre libre arbitre en nous récompensant selon nos œuvres bonnes ou mauvaises. Et, si nos œuvres ne sont pas excellentes, il nous bénira dans l'éternité à la hauteur du niveau de justice que l'on ne aura pas voulu dépasser. Dieu ne va pas forcer certaines personnes à vivre certains commandements dans l'éternité qu'ils n'ont pas voulu respecter dans la mortalité. Il les bénira du mieux qu'il pourra en justice.

Est-ce clair ? Ou faudra t'il encore que vous fassiez diversion avec des remarques inapropriées par loyauté inconditionnelle à votre mouvement ?

Cordialement

[papy]

Mormon a écrit : " est-ce clair ? "
Désolé mormon mais je ne saisis pas ton explication .
Peux tu t'expliquer avec un langage plus adapté à mon niveau .
Merci

[Arlitto]

Il y a une différence entre vengeance humaine et vengeance de Dieu avec justice .
Avec vous ce n'est pas œil pour œil , dent pour dent ...... c'est 1 milliard de fois plus cruel que ceux que vous qualifiez de cruel.
Mais le pire c'est que vous réduisez Dieu à votre niveau avec ce genre de raisonnement .

Elle est où l'explication là ??? Tu n'expliques rien du tout, de la Genèse à l'Apocalypse il est parlé de la vengeance de Dieu, Donc, peux-tu expliquer comment Dieu se vengera avec la Bible STP ???


Dn 12:2- "Un grand nombre de ceux qui dorment au pays de la poussière s'éveilleront, les uns pour la vie éternelle, les autres pour l'opprobre, pour l'horreur éternelle

[papy]

Arlitto a écrit : "Elle est où l'explication là ??? Tu n'expliques rien du tout, de la Genèse à l'Apocalypse il est parlé de la vengeance de Dieu, Donc, peux-tu expliquer comment Dieu se vengera avec la Bible STP ??? "
Ou est il écrit dans la Bible que la vengeance de Dieu = souffrances éternelles ?
Quel signifie tourments dans la Bible ?
Is 34 :9
9 Ses torrents seront bel et bien changés en poix et sa poussière en soufre ; oui, sa terre deviendra comme de la poix embrasée. 10 Ni la nuit ni le jour elle ne s’éteindra ; sa fumée montera pour des temps indéfinis. De génération en génération elle sera desséchée ; à tout jamais personne n’y passera.
De qui parle –t-on dans ce verset ci-dessus ?
D’Edom au sud de la mer morte , disparue aujourd’hui

Rev 14 :11 Et la fumée de leur tourment monte à tout jamais, et jour et nuit ils n’ont pas de repos, ceux qui adorent la bête sauvage et son image, et quiconque reçoit la marque de son nom. 1
la fumée de leur tourment montera à tout jamais ’ en ce sens que le jugement divin exécuté sur eux servira de précédent si un jour la souveraineté légitime de Dieu est de nouveau contestée. Cette question aura été tranchée pour l’éternité.
Rev 20 :10
10 Et le Diable qui les égarait a été jeté dans le lac de feu et de soufre, où [se trouvaient déjà] et la bête sauvage et le faux prophète ; et ils seront tourmentés jour et nuit à tout jamais.
Ceux qui sont ‘ tourmentés à jamais ’ (du gr. basanizô) dans le lac de feu subissent “ la deuxième mort ”, dont on ne ressuscite pas. Le terme grec apparenté basanistês est traduit par ‘ geôlier ’ en Matthieu 18:34

[Mormon]

Bonjour

Mormon a écrit : " est-ce clair ? "
Désolé mormon mais je ne saisis pas ton explication .
Peux tu t'expliquer avec un langage plus adapté à mon niveau .
Merci

Je ne peux rien pour vous.

Demandez si quelqu'un d'autre n'a pas compris. Si c'est le cas, je reverrais la chose, mais je pense que j'ai écrit simplement à la portée de la compréhension du commun des mortels... A moins que vous ne compreniez que ce qui vous arrange.

Désolé.

[Arlitto]

Arlitto a écrit : "Elle est où l'explication là ??? Tu n'expliques rien du tout, de la Genèse à l'Apocalypse il est parlé de la vengeance de Dieu, Donc, peux-tu expliquer comment Dieu se vengera avec la Bible STP ??? "
Ou est il écrit dans la Bible que la vengeance de Dieu = souffrances éternelles ?
Quel signifie tourments dans la Bible ?
Is 34 :9
9 Ses torrents seront bel et bien changés en poix et sa poussière en soufre ; oui, sa terre deviendra comme de la poix embrasée. 10 Ni la nuit ni le jour elle ne s’éteindra ; sa fumée montera pour des temps indéfinis. De génération en génération elle sera desséchée ; à tout jamais personne n’y passera.
De qui parle –t-on dans ce verset ci-dessus ?
D’Edom au sud de la mer morte , disparue aujourd’hui

Rev 14 :11 Et la fumée de leur tourment monte à tout jamais, et jour et nuit ils n’ont pas de repos, ceux qui adorent la bête sauvage et son image, et quiconque reçoit la marque de son nom. 1
la fumée de leur tourment montera à tout jamais ’ en ce sens que le jugement divin exécuté sur eux servira de précédent si un jour la souveraineté légitime de Dieu est de nouveau contestée. Cette question aura été tranchée pour l’éternité.
Rev 20 :10
10 Et le Diable qui les égarait a été jeté dans le lac de feu et de soufre, où [se trouvaient déjà] et la bête sauvage et le faux prophète ; et ils seront tourmentés jour et nuit à tout jamais.
Ceux qui sont ‘ tourmentés à jamais ’ (du gr. basanizô) dans le lac de feu subissent “ la deuxième mort ”, dont on ne ressuscite pas. Le terme grec apparenté basanistês est traduit par ‘ geôlier ’ en Matthieu 18:34

Je ne parle pas d'un enfer de feu éternel où crameraient indéfiniment des personnes en hurlant, mais du comment se fera la vengeance ou le jugement de Dieu, concrètement...???

[Mormon]

Je ne parle pas d'un enfer de feu éternel où crameraient indéfiniment des personnes en hurlant, mais du comment se fera la vengeance ou le jugement de Dieu, concrètement...???

Cela, il ne veut pas le savoir. Pour lui et ses coreligionnaires obtus, qui dit vengeance dit méchanceté. Mais la vengeance selon le Seigneur c'est seulement pour lui de faire au mieux pour que le méchant se repentent, ou pour qu'il hérite du peu de ce qu'il pourra respecter à la résurrection.