Les tourments éternels , une hérésie ?

[papy]

Rom 6:23 Car le salaire que paie le péché, c’est la mort, mais le don que Dieu donne, c’est la vie éternelle par Christ Jésus notre Seigneur.
Rom 6:23 ne dit pas :" Car le salaire que paie le péché, c’est la vie éternelle dans les souffrance , mais le don que Dieu donne, c’est la vie éternelle (quand la Bible parle de vie éternelle c'est toujours en tant que don gratuit, pas de châtiment ) grâce au sacrifice de Christ Jésus notre Seigneur.
La vie éternelle pour les humains en dehors du Royaume de dieu n'existe nulle part dans la Bible .

[Arlitto]

Je ne te demande pas ce que la Bible ne dit pas, mais ce qu'elle dit au sujet de la vengeance de Dieu...

Petit Ex: Dn 12:2- "Un grand nombre de ceux qui dorment au pays de la poussière s'éveilleront, les uns pour la vie éternelle, les autres pour l'opprobre, pour l'horreur éternelle

[papy]

Je ne te demande pas ce que la Bible ne dit pas, mais ce qu'elle dit au sujet de la vengeance de Dieu...

Petit Ex: Dn 12:2- "Un grand nombre de ceux qui dorment au pays de la poussière s'éveilleront, les uns pour la vie éternelle, les autres pour l'opprobre, pour l'horreur éternelle

Étant donné qu’ils étaient coupables d’immoralité sexuelle et de perversion, d’idolâtrie et de pratiques spirites, Dieu avait les Cananéens en aversion, si bien qu’il décréta leur destruction (Lv 20:2-23). Les Israélites furent prévenus que, s’ils désobéissaient, Dieu les aurait aussi en aversion et leur retirerait sa protection et sa bénédiction. Toutefois, par fidélité à l’alliance qu’il avait contractée avec Israël, il ne les aurait pas en aversion au point de les exterminer complètement (Lv 26:11-45).
Dans le cas de ceux qui se révéleront méchants, la résurrection sera finalement une résurrection pour l’“ aversion ” éternelle . Ce sera une résurrection de jugement, de condamnation, avec pour conséquence le retranchement éternel. — Dn 12:2 ; Jn 5:28, 29.
En Romains 12:9, il est dit aux chrétiens : “ Ayez en aversion ce qui est mauvais. . Celui qui n’a pas en aversion ce qui est mauvais, qui n’éprouve plus de dégoût pour cela, peut devenir un objet d’aversion pour Dieu

[Mormon]

Je ne te demande pas ce que la Bible ne dit pas, mais ce qu'elle dit au sujet de la vengeance de Dieu...

Petit Ex: Dn 12:2- "Un grand nombre de ceux qui dorment au pays de la poussière s'éveilleront, les uns pour la vie éternelle, les autres pour l'opprobre, pour l'horreur éternelle

Cela signifiant que la vie éternelle n'a rien à voir avec la résurrection : don gratuit qu'hériteront les justes comme les injustes. La vie éternelle consistant à être en présence de Dieu ou, en d'autres termes, à hériter de sa plénitude en tant que cohéritier avec Christ. Mais allez l'expliquer à un TJ arquebouté sur son anéantissement absurde !

[Arlitto]

Étant donné qu’ils étaient coupables d’immoralité sexuelle et de perversion, d’idolâtrie et de pratiques spirites, Dieu avait les Cananéens en aversion, si bien qu’il décréta leur destruction (Lv 20:2-23). Les Israélites furent prévenus que, s’ils désobéissaient, Dieu les aurait aussi en aversion et leur retirerait sa protection et sa bénédiction. Toutefois, par fidélité à l’alliance qu’il avait contractée avec Israël, il ne les aurait pas en aversion au point de les exterminer complètement (Lv 26:11-45).
Dans le cas de ceux qui se révéleront méchants, la résurrection sera finalement une résurrection pour l’“ aversion ” éternelle . Ce sera une résurrection de jugement, de condamnation, avec pour conséquence le retranchement éternel. — Dn 12:2 ; Jn 5:28, 29.
En Romains 12:9, il est dit aux chrétiens : “ Ayez en aversion ce qui est mauvais. . Celui qui n’a pas en aversion ce qui est mauvais, qui n’éprouve plus de dégoût pour cela, peut devenir un objet d’aversion pour Dieu

Tu es bien atteint toi aussi à ce que je vois........

[papy]

Tu es bien atteint toi aussi à ce que je vois........

Nous sommes tous " atteint " mais a des niveaux différents .
Si tu dis la même chose aux musulmans qui croient aux tourments éternels dans un feu réel ,toi tu te situes à mis chemin entre eux et moi qui suis dans la fosse obscure .

[Arlitto]

Pas du tout.............

[medico]

Daniel 12 :2 ne parle pas de tourments éternelles.
commentaires de la bible annotée.

— Ceux-là pour un opprobre... C’est la première et la seule fois que dans l’Ancien Testament il est parlé de la résurrection des Israélites infidèles pour un jugement de condamnation. Dans le Nouveau Testament cette idée de la résurrection des méchants est souvent énoncée ; par exemple #Jn 5:29 ; #Ac 24:15.

[Mormon]

Daniel 12 :2 ne parle pas de tourments éternelles.
commentaires de la bible annotée.

D'après une Bible correcte :

"Plusieurs de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront, les uns pour la vie éternelle, et les autres pour l'opprobre, pour la honte éternelle."

[medico]

je te rassure je n'ai cité la traduction du monde nouveau.
par contre je ne connais pas de versions qui disent (tourments eternelles)

[Arlitto]

Daniel 12 :2 ne parle pas de tourments éternelles.
commentaires de la bible annotée.

ça parle de quoi, alors ???

[medico]

Pas de tourments dans un enfer de feu.

[Mormon]

Pas de tourments dans un enfer de feu.

Personne n'a jamais parlé de cela, mais de honte éternelle.

[medico]

Personne n'a jamais parlé de cela, mais de honte éternelle.

tu devrais regarder le titre du sujet.

[Mormon]

tu devrais regarder le titre du sujet.

On est en plein dedans. La honte éternelle ou restrictions éternelles, peuvent concerner certaines personnes :

" Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles." (Apoc.20:10).

L'anéantissement n'est pas au programme :

“ C'est pourquoi je vous dis: Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera point pardonné “ (Matt.12:31-32).