Attitude Tj envers les excommuniés

L'excommunication signifie de mettre un individu hors de la communauté.
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L'excommunication (du latin ecclésiastique ex-communicare, « mettre hors de la communauté ») est, chez les catholiques et les orthodoxes et chez certains groupes issus du protestantisme comme les Amish ou les Témoins de Jéhovah, une exclusion de la communauté chrétienne et de la communion ecclésiale.
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ami de la verite

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Re: Attitude Tj envers les excommuniés

Ecrit le 05 oct.13, 01:56

Message par ami de la verite »

(censored)
j'ai une plainte contre ta remarque.

medico.

né de nouveau

né de nouveau

Re: Attitude Tj envers les excommuniés

Ecrit le 05 oct.13, 02:11

Message par né de nouveau »

pimprenelle a écrit : Merci les TJ apostats du catholicisme.Les catholiques ne doivent donc pas vous adresser la parole et permettre que vous leur parliez!
Bonjour Pimprenelle,
Ben s'ils le faisaient, ce serait bien, ils appliqueraient la Bible et il n'y aurait rien à dire mais ils ne veulent même pas nous excommunier !
Par contre, si un Amish devient TJ, les Amish n'auront plus aucun contact avec lui et c'est tout à fait normal.
Au plaisir,
Pierre

franck17360

franck17360

Re: Attitude Tj envers les excommuniés

Ecrit le 05 oct.13, 02:20

Message par franck17360 »

ami de la verite a écrit : franck n'est pas trop ami avec l'intelligence de Jéhovah qui aide à comprendre la bible.
(Proverbes 3:5, 6) Mets ta confiance en Jéhovah de tout ton cœur et ne t’appuie pas sur ton intelligence. 6 Dans toutes tes voies tiens compte de lui, et lui, il rendra droits tes sentiers [raisonnements]


Après bien sûr, il faut la mise en pratique car vu notre héritage adamique, il y a des choses [spirituelles] que l'on ne peut comprendre pleinement que par la mise en pratique

(Jacques 1:22) devenez des pratiquants de la parole, et pas seulement des auditeurs, vous trompant vous-mêmes par de faux raisonnements.
Affirmation gratuites et sans preuves, juste des versets bibliques mis bout à bout pour faire mal aux autres...

A zapper. on se demande qui a le plus d'intelligence.

n'est-ce pas hors sujet Alain ?

franck17360

franck17360

Re: Attitude Tj envers les excommuniés

Ecrit le 05 oct.13, 02:56

Message par franck17360 »

Au fait, qu'en est-il de ceux qui n'étaient pas d'accord avec "la génération de 1914" d'avant 1984 et qui ont été excommuniés après ?
Qu'en est-il de ceux qui n'étaient pas d'accord avec les nouvelles "lulmières" de la WT et qui ont été excommuniés après ?

Certains contestaient la définition de l'esclave fidèle et avisé, d'autres contestaient la définition de la "génération" , d'autres contestaientt l'impossibilité d'accepter les éléments mineurs du sang, d'autres l'interdiction de greffe d'organes, d'autres l'interdiction de la vaccination, etc, etc...

Qu'en est-il de ces excommuniés là ? Ont-ils été réintégrés ? La WT s'est-elle excusé auprès d'eux ?

Ou est l'amour dans tout ça une fois de plus ? ou est la sagesse ? Mais noooon, on continue à traiter les autres d'apostats...

medico

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Re: Attitude Tj envers les excommuniés

Ecrit le 05 oct.13, 03:13

Message par medico »

tu es un vrais trolle depuis quelque temps.
en plus hors sujet.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

franck17360

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Re: Attitude Tj envers les excommuniés

Ecrit le 05 oct.13, 03:20

Message par franck17360 »

medico a écrit :tu es un vrais trolle depuis quelque temps.
en plus hors sujet.
Pas hors sujet, je suis en plein dedans au contraire : on parle de l'attitude des TJ face aux excommuniés...

Définitions de trollage : (Internet) Pourrissage de forums ou de topics, art d’irriter et de provoquer les participants des espaces de discussion sur internet, de façon délibérée, dans le but d’alimenter la polémique et de générer des conflits.

Ne chercherais-tu pas une excuse pour me bannir du forum, Alain ?

De chercher à comprendre, c'est du trollage ?

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Re: Attitude Tj envers les excommuniés

Ecrit le 05 oct.13, 03:27

Message par medico »

le sujet et sur l'attidue tj envers les excommuniés .tu es prié de le respecté.
ceci est un avertissement .
ça commence a bien faire de tourner en rond sur une même question.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Attitude Tj envers les excommuniés

Ecrit le 05 oct.13, 06:31

Message par pimprenelle »

né de nouveau a écrit : Bonjour Pimprenelle,
Ben s'ils le faisaient, ce serait bien, ils appliqueraient la Bible et il n'y aurait rien à dire mais ils ne veulent même pas nous excommunier !
Par contre, si un Amish devient TJ, les Amish n'auront plus aucun contact avec lui et c'est tout à fait normal.
Au plaisir,
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Re: Attitude Tj envers les excommuniés

Ecrit le 05 oct.13, 08:17

Message par Phenix »

franck17360 a écrit : Tes autres réflexions du style: "qu'ai-je à faire avec toi?" m'ont suffisamment montré ton orgueil et ta présomption. Donc, pour ma part, j'ai été assez clair.
D'accord. Donc ca ne sert à rien de continuer de converser avec toi.
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Re: Attitude Tj envers les excommuniés

Ecrit le 05 oct.13, 22:58

Message par medico »

« On ne naît pas témoin de Jéhovah, on le devient. Que l’on soit élevé dans une famille [jéhovéenne] ou que l’on soit mis en contact avec l’association de la Tour de garde par des proclamateurs, il faut demander personnellement le baptême. Celui-ci peut être refusé si le candidat n’a pas rendu sa vie conforme à certaines exigences, par exemple s’il vit en concubinage, s’il fume, s’il abuse de boissons alcoolisées ou s’il n’a pas acquis une connaissance suffisante de la doctrine. »

Les anciens tenteront de ramener le transgresseur dans le cadre d’ « un jury fraternel »[ et si la personne persiste néanmoins dans sa conduite, après avoir été avertie, elle est « susceptible d’être écartée du groupe religieux », elle est excommuniée ou exclue[3]. Si ses proches sont aussi Témoins de Jéhovah, seul le lien de nature spirituel est rompu, le lien familial reste intact.

Néanmoins, la personne exclue peut venir à la salle du Royaume et assister à tous les cultes, chanter les cantiques, écouter les prières mais elle ne peut pas participer activement. Elle peut être réintégrée au groupe quand elle le veut sur simple demande à condition d’avoir changé durablement sa conduite. De plus, les anciens lui proposent de la visiter aimablement au moins une fois par an, à la rentrée septembre, pour s’enquérir de ses progrès vers le retour dans la congrégation. La personne excommuniée est toujours considérée comme Témoin de Jéhovah ; d’ailleurs, lors de sa réintégration, elle n’est pas rebaptisée.
[3] H.J. Stiker, Anathème, L’Histoire du christianisme, Paris, Encyclopaedia Universalis et Albin Michel, 2000, pp. 38-39. « Dans le langage courant, anathème est simplement synonyme de blâme, de réprobation, de répréhension. Dans l’histoire de l’Eglise, le terme a un sens plus précis et désigne une sentence excluant de la communauté chrétienne (…). »
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Attitude Tj envers les excommuniés

Ecrit le 06 oct.13, 01:10

Message par né de nouveau »

Bien résumé, c'est très clair !

ami de la verite

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Re: Attitude Tj envers les excommuniés

Ecrit le 06 oct.13, 01:53

Message par ami de la verite »

ami de la verite a écrit :(censored)
j'ai une plainte contre ta remarque.

medico.
C'est pas grave, de toute façon franck a repris la réponse. Ceci dit, rien de plus vrai, les apostats ne sont pas amis avec l'intelligence de Jéhovah. Ils s'appuient sur leur propre intelligence et tire un enseignement de leur propre fond.

Le commentaire du texte du jour est de circonstance :

Concrètement, que signifie éviter les faux enseignants ? Ne pas les recevoir chez soi. Ne pas les saluer. Refuser de lire leurs écrits, de regarder des émissions de télévision dans lesquelles ils interviennent, de consulter leurs sites Internet ou encore de laisser des commentaires sur leurs blogs. Pourquoi adoptons-nous une position si tranchée ? Premièrement, parce que nous aimons “ le Dieu de vérité ”. Nous ne nous intéressons donc pas aux enseignements qui contredisent la Parole de vérité (Ps. 31:5 ; Jean 17:17). Deuxièmement, parce que nous aimons l’organisation de Jéhovah, qui nous a appris des vérités merveilleuses, notamment le nom de Dieu et sa signification, le dessein divin pour la terre, la condition des morts ou l’espérance de la résurrection. Vous souvenez-vous de ce que vous avez ressenti quand vous avez découvert ces vérités et bien d’autres ? Alors pourquoi vous laisseriez-vous contaminer par quelqu’un qui dénigre l’organisation grâce à laquelle vous avez tant appris ? — Jean 6:66-69. w11 15/7 2:4, 7.


(Proverbes 13:20) Qui marche avec les sages deviendra sage, mais qui a des relations avec les stupides s’en trouvera mal

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Re: Attitude Tj envers les excommuniés

Ecrit le 06 oct.13, 03:01

Message par medico »

né de nouveau a écrit :Bien résumé, c'est très clair !
merci (y)
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Attitude Tj envers les excommuniés

Ecrit le 06 oct.13, 08:00

Message par Phenix »

ami de la verite a écrit :Le commentaire du texte du jour est de circonstance :

Concrètement, que signifie éviter les faux enseignants ? Ne pas les recevoir chez soi. Ne pas les saluer. Refuser de lire leurs écrits, de regarder des émissions de télévision dans lesquelles ils interviennent, de consulter leurs sites Internet ou encore de laisser des commentaires sur leurs blogs. Pourquoi adoptons-nous une position si tranchée ? Premièrement, parce que nous aimons “ le Dieu de vérité ”. Nous ne nous intéressons donc pas aux enseignements qui contredisent la Parole de vérité (Ps. 31:5 ; Jean 17:17). Deuxièmement, parce que nous aimons l’organisation de Jéhovah, qui nous a appris des vérités merveilleuses, notamment le nom de Dieu et sa signification, le dessein divin pour la terre, la condition des morts ou l’espérance de la résurrection. Vous souvenez-vous de ce que vous avez ressenti quand vous avez découvert ces vérités et bien d’autres ? Alors pourquoi vous laisseriez-vous contaminer par quelqu’un qui dénigre l’organisation grâce à laquelle vous avez tant appris ? — Jean 6:66-69. w11 15/7 2:4, 7.
Oui, c'est clair. (y) Je m'en suis inspiré pour répondre à un MP de franck. Ca fait du bien d'avoir des rappels. :)
Témoin de Jéhovah :)

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franck17360

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Re: Attitude Tj envers les excommuniés

Ecrit le 07 oct.13, 22:28

Message par franck17360 »

Phenix a écrit :Oui, c'est clair. (y) Je m'en suis inspiré pour répondre à un MP de franck. Ca fait du bien d'avoir des rappels. :)
Il n'empêche que cela reste non biblique.

La voie de Jéhovah, c'est la voie de l'Amour pour Lui et son prochain. Ce sont les deux plus grands commandements auxquels sont suspendus la Loi et les prophètes.
D'isoler quelqu'un socialement n'est pas un acte d'amour. Jéhovah a donné de la discipline, oui, mais il a toujours veillé à ce que celui qui pêche revienne vers lui.

Dans l'exemple de la brebis égarée, qui va la chercher ? Le berger. Il n'attend pas qu'elle revienne toute seule...Et il abandonne les 99 autres brebis pour aller trouver celle qui est perdue. Ca, c'est le véritable amour chrétien.

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