CHRISTIANISME ET RELIGIONS À MYSTÈRES

[Rene]

Une comparaison entre les mystères paiens et mystères chrétien est nécessaire.

Certains diront que les rapprochements sont nombreux prenez l'histoire de Jésus, mort et ressuscité, il ne serait que l'histoire d'Orisis, de Dionysos, d'Attis et le baptême dans le sang du Christ ne ferait que transposer le rite mithriaque du taurobole. Les repas sacrés ou l'on mange la victime du sacrifice seraient l'anticipation de l'Eucharistie, etc. Bref, il n'y aurait rien dans le christianisme qui ne trouvât son origine, de près ou de loin, dans les religions à mystères.

Mais en y regardant de plus près, on découvre des ressemblances certes mais cela ne suppose pas nécessairement une imitation. A toute époque, certaines idées ''sont dans l'air'' comme on dit.

Les purifications étaient en honneur dans les cercles d'initiés. Mais la pureté ainsi obtenue était souvent toute matérielle. Même s'il faut reconaître qu'elle ait été liée à la poursuite d'un idéal moral élevé. L'ascétisme des mystères n'est pas non plus l'ascétisme chrétien.

Certaines scènes des religions à mystères nous font songer aux exercices des fakirs ou des derviches tourneurs.
Certaines ont connu la prostitution sacrée et les sacrifices humains. On comprend que les chrétiens, qu'on accuse d'avoir plagié les mystères, les aient eus au contraire en abomination.

Le contenu doctrinal des religions à mystère est décevant. Celles qui proposent la libération de l'âme sont originellement des cultes agraires, célébrant le retour des saisons et la fécondité du sol. Les mystères d'Euleusis en sont un exemple. De même la mort et la renaissance d'Orsiris, avant de symboliser la destinée des âmes, figurait l'enfouissement du grain dans la terre, et sa germination au printemps.

La passion et la resurrection des dieux honorés dans celles-ci discutables si l'on songe qu' Orisis est victime de la haine de Seth, son rival; Attis, de la jalousie de Cybèle, son amante; Dionysos est tué et dépecé par les Titans sur l'ordre d'Héra, elles n'ont rien en commun avec l'histoire du Christ. Rien non plus qui ressemble à une résurrection.
Osiris retrouve vie et royauté, mais dans l'autre monde. Attis aura sa place sur le char et dans le culte de la grande déesse. Dionysos sera remplacé par un second Dionysos. On est loin du mystère de Pâque.

Malheureusement les religions à mystères sont des religions de salut sans sauveur.
Leurs dieux sont des êtres mythiques, fabuleux, qui n'ont pas de réelle existance. Ils offriront un idéal, certe mais ne fourniront pas le moyen de l'atteindre. Les appeler au secours, c'est crier dans le vide.
Au contraire, le salut par le Christ est efficace car le Verbe fait chair a existé, qu'il a habité parmi nous, que son passage et son oeuvre ici-bas sont attestés par des documents.

[Rene]

A partir du II siècle avant J.C, dans tout le monde méditerranéen, les religions officielles tombent en décadence.

A Rome, à la fin de la République, et au commencement de l'Empire, les temples sont en ruines, les fêtes abandonnées, les associations religieuses sans vie.
Les toiles d'araignée couvrent les autels, les images sacrées sont noires de poussière et de fumée dans les sanctuaires croulants racontent les poètes Horace et Properce.

Le prestige des augures (Prêtre romain chargé d'interpréter les présages tiré du vol, du chant des oiseaux, etc ...) est complètement anéanti.
Déjà au temps des guerres puniques (guerres avec les Cathaginois), Claudius Pulcher avait osé noyer les poulets sacrés, et Flaminius se passer d'auspices (Présages qui se tiraient du vol des oiseaux.. etc)
Quant aux aruspices (devins venus d'Etrurie :région de l'Italie correspondant à la Toscane), ils se prenaient eux-mêmes si peu au sérieux qu'ils ne pouvaient se regarder sans rire (Christus, manuel, d'histoire des religions)

Mais cette décadence n'est point particulière à Rome, on peut l'observer en Grèce, en Egypte, en Syrie.
Il semble qu'à cette époque le sentiment religieux soit à peu près mort.

Mais alors qu'il déserte les temples il va visiter les chapelles, IL va s'intérioriser, s'approfondir et se découvrir ce qui nous apportera les religions à mystères.

Ce sont des confréries, tenant à la fois de l'ordre religieux et de la société secrête, de petites églises, qui proposent à leurs fidèles, au moyen d'une initiation graduée, un systême de croyances et de rites capables d'assurer le salut de leur âme.
Dès le V siècle avant J.C, fleurissaient l'orphisme et le pythagorisme, les mystères de Déméter, célébrés à Euleusis, et ceux de Dionysos en Grèce.
Mais c'est surtout à partir de la fin de la République romaine que, sous l'influence de l'Orien, s'affirme les religions occultes.
Les mystères d'Isis et d'Osiris (Egypte), les mystères phrygiens de Cybèle et d'Attis, la religion de Mithra (Perse)et le néopythagorisme qui se recrutait dans les mileux cultivés.

[IIuowolus]

C'est deux beau texte dommage que les deux fois à la fin ça part en couille.

Dans la première partie, tu dépeints les hommes des religions comme des
peines perdues et tout de suite tu dis; sauf Jésus mais soudainement ton silence et autant profonds que ton éloquence.

le Deuxième texte dans sa première partie démontre que tu connais bien les religions et les rites, mais beaucoup moins l'histoire à ta dernière phrase (denouveau tu te scie à la fin)
tu fais surgir l'ancienne egypte, la perse et les deux grandes periode de la grece toutes dans le même espaces temps sois à la fin de la republique romaine. Mais le dernier empereur romain est ROMULUS AUGUSTULE qui régnait en 475 ap J-C

Si on reprends le termes de "Republique Romaine" alors celà nous ramene à 1929 la fin de la "Republique Romaine" Germanique et le debut du troisième reich.

Ce qui nous ramene très loin de mithra, des pythies , et autres concepte religieux aborder dans tes papiers.

En relisant ce que tu viends d'écrire, je comprends que tu n'es pas capable d'envisager que le culte de jésus disparaisse et qu'elle s'affirme
en temps que religion occulte.

Donc ce n'est pas le contenu qui est important pour toi mais la forme. Pas la source mais sa lumière, pas celui qui offre mais le cadeau.

Continuons tu croyais écrire un beau texte, reflétant ta sagesse, mais tu n'as pas compris que si on peux s'éléver on ne change pas vraiment.
Nos idées reste interresante mais tout revers à sa medaille et tout ce qu'on pense reste de la merde dualitaire en équilibre sur nos croyances.

la fusion de l'esprit passe par la fusion des idées c'est des principes
divin que les personnes que tu énumeres dans le clan des contre productifs ne manquais pas d'appliquez sans savoirs que jésus ou moise, vienderai integrée le paenisme ou l'occulte comme tu l'appelle, à la conscience religieuse de l'époque. Ainsi, Moise introniser et ediquer des régles concernants le sacrifice et jésus integre le culte de dionisos "manger la chair" et de la conscience du "je et nous unique" à la religion judeo-chrétienne, on pourrais même dirent qu'il pose les bases de la reincarnation et de la médecine hindouiste.

mais inutile que j'étaie...
on est pas sur la même longueur d'onde
et honni qui mal y pense.

[Rene]

Ce qui nous ramene très loin de mithra, des pythies , et autres concepte religieux

Tu as raison, c'est malheureusement une mauvaise insertion dans mon texte qui a donné ce décalage historique.

[Saraphoïde]

Ce'st vrai ça, manque encore conan le barbare, james bonds et hulk !

Y'en a un qui est crucifié, l'autre gagne à la fin ( même les trois tient ! ) et puis hulk est super fort !, comme conan mais un peu plus, et puis aussi, c'est un demi-dieu comme hercule.

[Falenn]

Le parallèle est intéressant. Il tend à démontrer que les mêmes croyances sont intemporelles.
Connait-on l'origine exacte des anciennes croyances ?
Pourraient-elles être le fruit (déformé par la transmission orale) de prophètes ?