Dieu éprouve ceux qu'il aime ?

[Vincent-3962]

Si dans la Bible, on peut trouver des images de Dieu ressemblant à celle du père de famille qui corrige son enfant pour lui éviter un plus grand mal.

Hébreux 12,6
Car le Seigneur corrige celui qu'il aime, il châtie tout fils qu'il accueille.

Proverbes 29,17
Châtie ton fils, tu seras tranquille et il te comblera de délices.
d'autres témoignages refusent l'idée que Dieu instrumentalise le mal. Ainsi, l'épître de Jacques s'y oppose formellement :

Jacques 1,13-14
Que nul, quand il est tenté, ne dise : "Ma tentation vient de Dieu." Car Dieu ne peut être tenté de faire le mal et ne tente personne. Chacun est tenté par sa propre convoitise, qui l'entraîne et le séduit.
Le mal pensé comme punition d'une faute s'applique dans un cadre très restreint et ne peut en aucun cas être utilisé comme " réponse-type ". D'autant plus que cette idée est à mille lieux de ce que Jésus affirme de la bonté de Dieu. Ce dont il doute radicalement, c'est de la bonté de l'être humain et non de celle de Dieu.

Matthieu 7,9-11
Ou encore, qui d'entre vous, si son fils lui demande du pain, lui donnera une pierre? Ou s'il demande un poisson, lui donnera-t-il un serpent? Si donc vous, qui êtes mauvais, savez donner de bonnes choses à vos enfants, combien plus votre Père qui est aux cieux donnera-t-il de bonnes choses à ceux qui le lui demandent.

Luc 6,35
Mais aimez vos ennemis, faites du bien et prêtez sans rien espérer en retour. Alors votre récompense sera grande, et vous serez les fils du Très-Haut, car il est bon, lui, pour les ingrats et les méchants.

[septour]

NON, DIEU n'a pas besoin d'eprouver qui que ce soit, il nous connait entierement, nous sommes LUI et IL est NOUS.
ON eprouve qq qu'on ne connait pas car on ne sait comment il reagit, or DIEU nous connait comme nous connaissons le fond de notre poche.

[Vincent-3962]

NON, DIEU n'a pas besoin d'eprouver qui que ce soit, il nous connait entierement, nous sommes LUI et IL est NOUS.
ON eprouve qq qu'on ne connait pas car on ne sait comment il reagit, or DIEU nous connait comme nous connaissons le fond de notre poche.

Dieu nous donne tout simplement la chance de prouver notre amour inconditionnel envers lui et les hommes, qu'importe ce qui arrive, comme il a éprouvé Job.

[septour]

Nous n'avons rien a prouver pour les raisons donnees plus haut : DIEU nous connait mieux que nous memes.

[Vincent-3962]

Nous n'avons rien a prouver pour les raisons donnees plus haut : DIEU nous connait mieux que nous memes.

Alors selon-vous, pourquoi sommes-nous ici-bas s'il nous connaît si bien ? Moi, je crois plutôt que nous avons été créés libre, et que tout au long de notre vie nous avons le choix final de faire le bien ou le mal.

[septour]

LE bien et le mal sont une composante de la vie incarnee et c'est voulu ainsi sinon ca n'existerait pas, DIEU n'est Il pas le createur d'absolument TOUT,TOUT??.

[Vincent-3962]

LE bien et le mal sont une composante de la vie incarnee et c'est voulu ainsi sinon ca n'existerait pas, DIEU n'est Il pas le createur d'absolument TOUT,TOUT??.

Vous nous présentez la vie comme étant une absurdité totale. Selon vous, pourquoi existons-nous si tout est déjà déterminé dès notre naissance ?

[septour]

Nous sommes(tout ce qui vit) une composante de DIEU, LUI et NOUS sommes de la meme etoffe. Quel est le but de la vie, en fait il y en a plusieurs. EN gros grace a nous DIEU se voit de l'exterieur de sa personne et peut par l'experience se connaitre jusque dans le trefond de sa personne, nous ressentons et il ressent comme nous. Mais ne vivez vous pas pleinement? N'avez vous pas le plaisir de vivre?

[Vincent-3962]

En supposant que Dieu soit une personne, quel est son intérêt à connaître à la perfection le passé, le présent et l'avenir ? Ça fait à mon sens une réalité plutôt statique qui n'a pas grand raison d'être. En ce qui me concerne, je tente dans la mesure du possible de vivre pleinement et j'ai du plaisir à vivre, car j'ai la chance d'être chaque jour de ma vie émerveillé par ce qui me reste encore à découvrir.

[septour]

Alors tout est pour le mieux, n'est ce pas?

[Vincent-3962]

Alors tout est pour le mieux, n'est ce pas?

Et de votre côté, ne vivez vous pas pleinement? N'avez vous pas le plaisir de vivre?

[septour]

Mais bien sur je vis pleinement et je suis tres heureux.

[Vincent-3962]

Alors, tout va pour le mieux et j'en suis très heureux.

[septour]

Merci

[né de nouveau]

Bonjour Vincent,
Le livre de Job apporte un éclairage intéressant, ce n'est pas Dieu qui met Job à l'épreuve cependant, la fidélité de Job dans ces circonstances terribles montre son attachement à Dieu.
Que ce soit des épreuves venant de l'extérieur ou provoquées par notre imperfection, notre réaction dénotera de la qualité de notre amour et de notre attachement à Dieu.
Bonne journée,
Pierre