Dieu éprouve ceux qu'il aime ?

[Vincent-3962]

Bonjour Vincent,
Le livre de Job apporte un éclairage intéressant, ce n'est pas Dieu qui met Job à l'épreuve cependant, la fidélité de Job dans ces circonstances terribles montre son attachement à Dieu.
Que ce soit des épreuves venant de l'extérieur ou provoquées par notre imperfection, notre réaction dénotera de la qualité de notre amour et de notre attachement à Dieu.
Bonne journée,
Pierre

Merci Pierre; je suis tout à fait d'accord avec vous sur le fait que la fidélité de Job dans ces circonstances terribles montre son attachement à Dieu.

[septour]

MAIS DIEU( s'il sagit de DIEU) le savait et ne pouvait pas l'ignorer!

[Vincent-3962]

MAIS DIEU( s'il sagit de DIEU) le savait et ne pouvait pas l'ignorer!

À notre mort, nous serons jugés sur ce que nous avons reçu. Dieu connaît notre valeur individuelle et nous laisse (comme il à laissé le choix à Lucifer) la liberté de choisir notre destinée. Job était un homme bon qui à eu l'opportunité de prouver son amour et sa fidélité à Dieu.

Rappelons-nous la parabole des talents :"Nous serons jugés selon les talents que nous avons reçu."

Dieu sait mieux que nous-même ce que nous pouvons faire de notre vie, mais jusqu'à notre dernier jour nous sommes libres de choisir entre le bien et le mal.

[Jean-Raphael]

Il y a un seul but à notre vie sur Terre. C'est devenir saint afin de reprendre notre place dans la création de Dieu, celle que nous avons perdu quand Ève a voulu connaitre le mal et en a donné la connaissance à Adam.

Le modèle ultime à suivre est Jésus. Le chemin est fort simple, mais héroïque tant il est dur à suivre. Il s'agit de prendre notre croix et de la porter dans l'amour jusqu'à la mort de notre moi et de renaitre en Dieu totalement.

Chaque difficulté, chaque épreuve que l'être humain a à vivre sert à nous départir d'une partie de notre humanité et du mal qui est en nous. Pour que cela soit possible, il faut vivre dans l'amour le plus possible.

La définition que j'ai de l'amour est celle-ci: C'est se donner, pardonner et s'abandonner à la volonté de Dieu.

Pour se donner il faut se libérer de ce qui nous porte à l'égoïsme et qui nous empêche de prendre le temps de faire les oeuvres qui plaisent à Dieu.
Il faut savoir pardonner pour se libérer de toute forme de poids qui pourraient alourdir notre âme dans notre quête de Dieu.
Il faut savoir s'abandonner à la volonté de Dieu afin que nos préoccupations humaines ne nous empêchent pas de voir le chemin de la perfection. Il est si facile de se perdre dans nos problèmes et vouloir tout régler avec des solutions humaines si imparfaites.

Quand notre volonté humaine est morte et que seul la volonté en Dieu vit en nous, c'est là que commence notre vie en Dieu et notre monté vers la connaissance de Dieu infinie. Dieu ne se révèle pas à ceux qui sont encore partagés entre lui et d'autres attachements.

Pour nous aider à bien vivre la volonté de Dieu dans nos difficultés, il faut savoir aimer dans cet ordre:
Dieu en premier, nos enfants, le conjoint. Par la suite, il y a l'amour du prochain, la science et le travail. Tout le reste n'est pas amour, mais des obstacles entre nous et Dieu.

[Amelia]

Non et d'ailleurs dans les passages bibliques que tu cites il n'est pas question d'éprouver qui que ce soit.

Jacques 1:13 déclare : “ Que personne, lorsqu’il est dans l’épreuve, ne dise : ‘ Je suis en train d’être éprouvé par Dieu. ’ Car Dieu ne peut être éprouvé par des choses mauvaises et lui-même n’éprouve personne de cette façon. ”

Donc non Dieu n’éprouve personne, comme un père aimant ne va pas éprouvé son enfant jamais.

Par contre on parle de discipline et de reprendre. Un père aimant discipline son enfant pour son bien. Comment ? Comme un pére mettrait en garde son enfants contre le danger, il le reprend parce qu'il l'aime et veut son bien:

Proverbes 3:12
12 car celui que Jéhovah aime, il le reprend, comme un père reprend le fils en qui il prend plaisir.

Hébreux 12:9
9 D’ailleurs, nous avions pour nous discipliner des pères qui étaient de notre chair, et nous les respections. Ne nous soumettrons-nous pas bien plus au Père de notre vie spirituelle, et nous vivrons ?

-Et Dieu nous reprend et discipline à travers sa parole la bible :

Romains 15: 4 Car toutes les choses qui ont été écrites jadis ont été écrites pour notre instruction, afin que, grâce à notre endurance et à la consolation des Écritures, nous ayons l’espérance

16 Toute Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour reprendre, pour remettre les choses en ordre, pour discipliner dans la justice, 17 pour que l’homme de Dieu soit pleinement qualifié, parfaitement équipé pour toute œuvre bonne.

Si on choisi de suivre les commandements et principes de Dieu nous acceptons alors de se soumettre à sa discipline et nous sommes alors comme des enfants obéissant qu'un père reprend avec amour pour notre bien

[Marmhonie]

Attention aux traductions sans commentaires, c'est à dire aux Bibles qui ne sont pas d'études. Jacques I-13 en est un exemple. Voici ma traduction littérale du grec du codex Sinaiticus : "Que personne mis à l'épreuve ne dise :
- Je suis éprouvé de la part de Dieu.
Car Dieu n'est pas éprouvé de maux, au contraire Dieu n'éprouve personne lui-même."
L'enseignement catholique rappelle Jacques II-4 : (Bible de Jérusalem, Cerf 1955) "Ne portez-vous pas en vous-mêmes un jugement, ne devenez-vous pas des juges aux pensées perverses ?"
Au sortir de l'épreuve dans laquelle jamais Dieu ne vous y a mis (au contraire de l'enseignement dans le Coran ! Ne confondez pas, merci), celui qui aime Dieu recevra sa juste récompense :
1 Corinthiens IX-25 : "Tout athlète se prive de tout; mais eux, c'est pour obtenir une couronne périssable, nous une impérissable".1 Pierre V-4 : "Et quand paraîtra le Chef des pasteurs, vous recevrez la couronne de gloire qui ne se flétrit jamais."

Le titre de ce sujet est faux au sens de la foi & de l'enseignement universel catholique ! Je cite Jacques, chapitre 1, verset 14 (Bible catholique de Jérusalem) : "Mais chacun est éprouvé par sa propre convoitise qui l'attire et le leurre."

Voici un des grands dangers aux effets pervers non contrôlables, de la messe protestantisée œcuménique, qui peut se dire dans un temple, une mosquée ou une synagogue et qui a abouti à Assise 1986 à voir le pape Jean-Paul II déplacer la Croix et déposer à la place une statue de Bouddha... On ne peut tolérer de laisser la foi catholique de toujours, Jean-Paul II ira jusqu'à baiser le Coran arabe! Et les confusions se sont faites. Allah Dieu éprouve... en Islam, Bouddha délivre des souffrances des réincarnations successives. Non, chez les catholiques. Dieu ne tente ni n'éprouve!
Il était important de mettre fin à ces dérives perserses dans le forum catholique!!

[levergero]

Bien sûr que non ! Dieu n'éprouve personne, Il ne soumet personne à la tentation, encore moins, bien évidemment, ceux qu'Il aime.

Ce serait un comble. Dieu est un être d'amour et ne peut donc mettre qui que ce soit à l'épreuve...

[Vincent-3962]

Bien sûr que non ! Dieu n'éprouve personne, Il ne soumet personne à la tentation, encore moins, bien évidemment, ceux qu'Il aime.

Ce serait un comble. Dieu est un être d'amour et ne peut donc mettre qui que ce soit à l'épreuve...

Notre Dieu d'amour nous donne l'opportunité de nous mettre à l'épreuve le temps d'une courte vie face à l'éternité, nous permettant ainsi de participer au sacrifice de son fils bien-aimé Jésus-Christ.

[Marmhonie]

Notre Dieu d'amour nous donne l'opportunité de nous mettre à l'épreuve le temps d'une courte vie face à l'éternité.

Non, ce n'est ni catholique, ni même chrétien. Allah dans le Coran éprouve, mais Dieu Jéhovah dans la Bible, jamais ! Ce serait en effet un comble !!!

Le sujet est une question : "Dieu éprouve ceux qu'il aime ?".
La réponse catholique du forum catholique est : non !

[Jean-Raphael]

Non, ce n'est ni catholique, ni même chrétien. Allah dans le Coran éprouve, mais Dieu Jéhovah dans la Bible, jamais ! Ce serait en effet un comble !!!

Le sujet est une question : "Dieu éprouve ceux qu'il aime ?".
La réponse catholique du forum catholique est : non !

Tu as raison de dire que ce n'est pas Dieu qui cause les problèmes qui nous éprouvent. Dieu les permet toutefois ces épreuves, car c'est pour lui une bonne façon de nous enseigner les vertus. Est-ce que la vie sur Terre est un test pour pouvoir obtenir la vie éternelle? La réponse est non, car la vie sur Terre est plus un cheminement qui nous amène à faire un choix définitif entre le bien et le mal.

Vincent-3962 a raison toutefois de dire que Dieu permet à l'homme de se mettre à l'épreuve quand il est fait face à des difficultés. Tous les maux de la Terre viennent du mal. Tout le monde peut choisir de les affonter et rester dans le bien ou bien de se laisser aller ver le mal.

Voici un exemple: Un cancer est une épreuve permise par Dieu, mais provenant du mal qui sévit dans notre monde. Un homme ou une femme atteint du cancer peut se laisser aller dans un égoïsme total et abandonner tout le monde. Il peut se révolter contre Dieu et tout lâcher. Il peut aussi choisir de s'abandonner à la volonté de Dieu et accepter son sort tout en faisant son possible pour faciliter la vie des gens qui lui sont proches. Il peut donc choisir d'accepter l'épreuve et de s'éprouver dans sa foi en Dieu ou de se révolter et se replier sur lui même afin de ne pas se tester dans sa foi.

[septour]

HUM! Nous savons deja tout et n'avons rien a apprendre, nous devons nous souvenir ...de qui nous sommes: DIEU. Les vies successives servent en parties a cela.
Nous ne sommes pas sur terre pour apprendre quoi que ce soit, mais pour faire l'experience de tout ce que nous creons.

[Marmhonie]

Nous devons nous souvenir ...de qui nous sommes: DIEU.

Nous serions Dieu ? Ce n'est pas catholique. Quel est ton profil, tu ne signales rien de toi. Es-tu agnostique, born-again, croyant, athée ? Cela nous permettrait de comprendre un peu tes propos.

Les vies successives servent en parties a cela.

Quelles vies ? Penses-tu à la réincarnation ? A des mondes parallèles ? Aux OVNIs ? Au voyage dans le temps ? Je voudrais te comprendre un peu

[Jean-Raphael]

HUM! Nous savons deja tout et n'avons rien a apprendre, nous devons nous souvenir ...de qui nous sommes: DIEU. Les vies successives servent en parties a cela.
Nous ne sommes pas sur terre pour apprendre quoi que ce soit, mais pour faire l'experience de tout ce que nous creons.

On se souvient comment sans apprendre? Quelles vies successives, car je ne connais personne qui peut garantir que les images de ses vies précédentes sont vraiment les siennes. À qui doit ton se fier pour se souvenir et quels sont tes critères pour justifier qui devraient nous guider sans nous apprendre comment se souvenir?

[levergero]

Disons que Dieu laisse faire selon le sacré principe de la "liberté" donnée à l'homme de faire le bien ou le mal...C'est tout.

[Marmhonie]

HUM! Nous savons deja tout et n'avons rien a apprendre.

C'est en sommes élever des crétins et en finir avec l'école. Totalement dangereux. Quelle est ta religion, SVP ? Ici c'est le forum catholique

Nous devons nous souvenir ...de qui nous sommes: DIEU.

Je te redemande donc : es-tu catholique, chrétien ? Merci de préciser ton profil devant les interrogations que suscitent tes incroyables messages sans jamais aucune référence. Dans ce forum catholique, il est essentiel de donner des références précises : rigueur et enseignement authentique obligent.

Les vies successives servent en parties a cela.

Même remarque sans cesse : quelle est ta religion, & à quoi fais-tu allusion ? (références précises demandées)
Merci par avance