Le regard porté à l'autre

[laurence59]

Il est fait mention au 1er epître aux Corinthiens que les adultères n'hériteront le royaume de Dieu. Quiconque regarde l'autre à travers l'érotisme et la pornographie a commis adultère. Ne classez pas le x mais jetez le aux ordures.

1 Corinthiens 6.9
Ne vous y trompez pas ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les infâmes, ni les voleurs ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs n'hériteront le royaume de Dieu.

Ephésiens 2.3
Nous tous aussi, nous étions de leur nombre, et nous vivions autrefois selon les convoitises de notre chair, accomplissant les volontés de la chair et de nos pensées, et nous étions par nature des enfants de colère, comme les autres.

Matthieu 5.28
Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur.

[Coeur de Loi]

Bonjour

Je pense qu'un chrétien ne doit pas acheter de la pornographie, il paye de la prostitution indirectement avec ça.

Par contre, pouvons-nous fantasmer et se masturber ?

En effet si on se masturbe, on fantasme sur le sexe en générale. Donc est-il interdit à un chrétien de se masturber ?

---

Je pense que l'avertissement du Christ correspond à ne pas convoiter une femme réelle pour chercher à avoir des relations sexuelles réelles avec elle, c'est une démarche de fornication ou d'adultère, un péché dans l'intention.

Mais qu'on a le droit de se masturber avec des fantasmes.

[septour]

A peine croyable a lire!!
Quand DIEU a fait la l'Homme et la Femme ensuite IL LES A FAIT AVEC TOUT CE QUI VA AVEC a n'importe quel niveau, sexe et autre!!!
N'oubliez surtout pas que TOUT ce qui existe est la volonte du createur et que RIEN ne peut etre en dehors de cette volonte. DIEU et nous sommes une meme personne nous dans un corps mais que notre ame c' est LUI.


MAis de quel DIEU parle CDL!!!!?????

[Kalou]

Pas marrante vos vies, et pas marrant votre dieu.
Je suis fidèle à ma compagne parce que je l'aime. Pas parce que j'ai peur d'aller en enfer.

[medico]

En fait l'enfer de feu n'existe pas dans la bible. C'est une invention humaine inventer par les religions pour assujetir les fidéliser,

[Kalou]

Oui, je le conçois mais je ne l'ai utilisé que comme métaphore. Je reformule en disant que je ne craint pas de ne pas aller au royaume des cieux. Mais c'est plus long à écrire.

[Bragon]

Matthieu 5.28
Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur.

Dieu est trop sévère et il semble ignorer que moins on les regarde plus on les convoite, et les femmes seraient bien malheureuses si elles n'étaient pas convoitées.
Mais comme cette interdiction ne concerne que les hommes, Dieu veut peut-être dire qu'il faut laisser les femmes faire les premiers pas, ce qui serait charmant

[Pion]

Pas marrante vos vies, et pas marrant votre dieu.
Je suis fidèle à ma compagne parce que je l'aime. Pas parce que j'ai peur d'aller en enfer.

Oui, je le conçois mais je ne l'ai utilisé que comme métaphore. Je reformule en disant que je ne craint pas de ne pas aller au royaume des cieux. Mais c'est plus long à écrire.

Moi qui avait envie de ''blasphémer'' a l'endroit de Mathieu avec ses affirmations a caractères subliminales... voila que j'ai oublier ce que je voulais en dire...

[pauline.px]

Bonjour Laurence 59,

Matthieu 5.28
Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur.

1 ) Il est des regards de convoitise qui sont de l'ordre de l'agression.

2 ) Dans ce verset, il convient de s'interroger sur le caractère symbolique ou non de l'affirmation de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ.

Le D.ieu, béni soit-Il, de la Bible parle beaucoup d'adultère et de prostitution mais le plus souvent cela n'a aucun caractère sexuel car ces mots servent à condamner les cultes rendus à des idoles.
Aujourd'hui, les idoles sont, entre autres, le pouvoir, la gloire médiatique, l'argent, le sexe...

3 ) Le regard sur l'autre ne doit pas transformer l'autre en objet.
Objet de convoitise sexuelle,
mais aussi objet d'aversion comme dans toutes les formes de phobie de l'autre (racisme, homophobie, islamophobie....)
Il semble qu'aujourd'hui, notre société se plaise à porter des regards "objectivants".

très cordialement
votre soeur
pauline

[ghuilnen]

Mais comme cette interdiction ne concerne que les hommes, Dieu veut peut-être dire qu'il faut laisser les femmes faire les premiers pas, ce qui serait charmant

Les hommes ne sont pas les seuls à s'intéresser à ce qui a trait au x.

[Bragon]

.........................................
2 ) Dans ce verset, il convient de s'interroger sur le caractère symbolique ou non de l'affirmation de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ.
Le D.ieu, béni soit-Il, de la Bible parle beaucoup d'adultère et de prostitution mais le plus souvent cela n'a aucun caractère sexuel car ces mots servent à condamner les cultes rendus à des idoles.

Bonjour, pauline.px
Je me demande pourquoi Dieu a ajouté " avec elle" dont il fallait se passer, à mon avis. "Commis un adultère dans son coeur" suffisait largement, alors pourquoi " avec elle" ? A moins qu'il n'ait voulu dire " et elle aussi " pour incriminer également la pauvre dame, alors qu'elle n'y est pour rien. Avant de chercher un sens symbolique, c'est cette formulation qui m'avait d'abord intrigué.
Amicalement

[pauline.px]

Bonjour Bragon,

Je me demande pourquoi Dieu a ajouté " avec elle" dont il fallait se passer, à mon avis. "Commis un adultère dans son coeur" suffisait largement, alors pourquoi " avec elle" ? A moins qu'il n'ait voulu dire " et elle aussi " pour incriminer également la pauvre dame, alors qu'elle n'y est pour rien. Avant de chercher un sens symbolique, c'est cette formulation qui m'avait d'abord intrigué.

En réalité ce sont les traducteurs qui ont rajouté le AVEC.

28 εγω δε λεγω υμιν οτι πας ο βλεπων γυναικα προς το επιθυμησαι αυτην ηδη εμοιχευσεν αυτην εν τη καρδια αυτου
La traduction cache le fait que dans le grec des Évangiles, il y a un sujet "quiconque" et un complément d'objet direct "elle" qui renvoie à la femme.
En effet, le verbe moicheuô est transitif et par conséquent un peu difficile à rendre en français.

Les dictionnaires nous proposent "transitif : corrompre (une femme mariée) avec l'accusatif" on pourrait songer à "circonvenir"...

En termes simples, on pourrait dire
28 Mais Moi, Je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter l'a déjà baisée dans son cœur.

Que le complément d'objet direct ait une part de responsabilité dans l'action du sujet est une vieille lune patriarcale, j'ose croire que vous n'y souscrivez pas.

très cordialement,
votre sœur
pauline

[Bragon]

.... j'ose croire que vous n'y souscrivez pas.
très cordialement,
votre sœur
pauline

Non, je n'y souscris pas, d'autant que je suis totalement profane en la matière. Je m'étonnais juste que ceux qui passent au scanner ces écrits fassent l'impasse sur cette formulation un peu étrange.
Merci! Mais quelle érudition pauline.px ! Je vous en félicite.

[septour]

QUAND DIEU a cree l'homme puis la femme, IL les crees avec TOUT ce qui va avec, a tous les niveaux!
IL n'y a donc pas de mal a desirer une femme, mariee ou pas, elle n'appartient qu'a elle meme. C'est d'ailleurs ce qui se produit journellement!!!...depuis tjrs.

[chisei]

QUAND DIEU a cree l'homme puis la femme, IL les crees avec TOUT ce qui va avec, a tous les niveaux!
IL n'y a donc pas de mal a desirer une femme, mariee ou pas, elle n'appartient qu'a elle meme. C'est d'ailleurs ce qui se produit journellement!!!...depuis tjrs.

Lorsque tu visionnes un film, le regard de Laurence 59 se portait sur l'érotisme et la pornographie il me semble, tu ne vas pas nous dire que ton regard reste inchangé qu'il n'est pas chargé de désirs souillés.