Islam:ces versets et hadiths qui m'ont profondément choqués

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme Bible -Thora face au Coran. Lire la charte du forum religion.

Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
bahous

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 129
Enregistré le : 07 nov.13, 21:26
Réponses : 0

Re: Islam:ces versets et hadiths qui m'ont profondément choq

Ecrit le 21 nov.13, 03:25

Message par bahous »

paradise a écrit :
oui c'est correct, ce verset existait et puis le prophete Mohamed (paix sur lui) - et avec orienattion du dieu- a supprimé le texte et a gardé l'application de son sens.
c'est une histoir tres connue, et c'est toute une science qui traite cela " an nasikh oua al mansoukh".
NB: uniquement dans la vie du prophetes que des verset coranique annulées
.

chere paradise si tu crois à tout ce que disent les malhonnetes tu ne verras jamais la verite !!
le prophete (psl) est un etre humain comme toi et moi ; il peut rien ajouter ni retrancher de la parole d'allah !
il y a une difference entre prophete et messager :
Mohamed a deux statut
messager signife qu'il transmet la révélation comme lui a été révélée
et qui dit messager dit message dit révélation
le coran lui même est appelé messager
c'est à dire obeir au messager ... suivre le messager ne veut pas dire obeir ... ou suivre le prophete ??
obeir au messager et suivre le messager signifie clairement obeir à la parole d'allah ( coran ) et suivre parole d'allah ( coran )

le prophete : signifie un homme saint ; mais le prophete est un être humain il n'est pas infaillible c'est le messager qui est infaillible !!
le prophete a fait des erreurs et allah dans la révélation lui ordonné de suivre le messager ( mohamed ) c'est à dire allah lui a ordonné de suivre le message !! je ne veux pas citer tous les versets qui parlent du messager et du ^prophete !!

est ce que ce n'est pas une insulte et un blaspheme de dire qu' allah a révélé un verset ensuite il a changé d'avis en le
supprimant ??
donc tu veux dire que le coran qui a été révélé au debut et celui que nous possedons aujourd'hui ne sont pas les même ??
et que fais - tu de la parole d'allah qui dans plusieurs versets dit : que la parole d'allah ne change pas ???

Wayell

Musulman [ sunnite ]
Musulman [ sunnite ]
Messages : 1006
Enregistré le : 25 janv.13, 02:43
Réponses : 0

Re: Islam:ces versets et hadiths qui m'ont profondément choq

Ecrit le 21 nov.13, 03:29

Message par Wayell »

Je laisse le soin à frère "paradise" de te répondre.
Il sourit, amusé par ses propos et dit: «Permets-moi Seigneur, de rendre grâce pour le bienfait dont Tu m'as comblé ainsi qu'à mes parents, et que je fasse une bonne œuvre que tu agrées et fais-moi entrer, par Ta miséricorde, parmi Tes serviteurs vertueux».
«Coran 27:19»

Jendel

[ Incroyant ] [ Athée ]
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 79
Enregistré le : 22 mai13, 16:45
Réponses : 0

Re: Islam:ces versets et hadiths qui m'ont profondément choq

Ecrit le 21 nov.13, 10:12

Message par Jendel »

vic a écrit :Quelques versets du coran, qu'en pensez vous ?

Pour moi c'est l'éloge de la barbarie .
[/b]
dites vous qu'ils nous demandent encore pourquoi on quitte à jamais l'islam , dites vous qu' ils nous disent encore que leur Allah à envoyé son Mohamed en signe de clémence pour l'humanité , c'est dingue la pensée et la logique coranique !!!

yacoub

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 13064
Enregistré le : 21 juil.09, 07:04
Réponses : 0

Contact :

Re: Islam:ces versets et hadiths qui m'ont profondément choq

Ecrit le 22 nov.13, 02:00

Message par yacoub »

En pays d'islam, on est matraqué du soir au matin et du matin au soir du Saint Coran, de Nobles Hadiths et de récits sur la Vie
Exemplaire du Joyau de la Pefection.

Toute critique est vue comme un blasphème et tout blasphéme est considéré comme un signe d'apostasie, il est logique
que dans un pareil régime de terreur, les gens cherchent à fuir l'enfer islamique mais certains par nostalgie rêvent
de reconstruire le cauchemar qu'ils ont quitté.
Image
Le premier forum tunisien qui a inspiré les forums de religion Recherche "les religions font peu de bien et beaucoup de mal" Voltaire

Space opera

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 7
Enregistré le : 21 nov.13, 09:28
Réponses : 0
Localisation : Villeurbanne

Re: Islam:ces versets et hadiths qui m'ont profondément choq

Ecrit le 22 nov.13, 04:32

Message par Space opera »

yacoub a écrit :Il faut remplacer ces versets et ces hadiths dans leur contexte, il est clair qu'aujourd'hui
l'islam ne lapide pas, ne tranche pas de mains et ne fouette pas.

C'est devenu une religion d'Amour, de Tolérance et de Paix.

C'est pourquoi tant de femmes Occidentales se convertissent.
Non, c'est juste le syndrome de Stockolm.

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
vic
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 21136
Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Réponses : 2

Re: Islam:ces versets et hadiths qui m'ont profondément choq

Ecrit le 22 nov.13, 06:47

Message par vic »

Moi ce qui me suprend surtout c'est comme un type aussi méchant a pu être reconnu comme un Saint .
Là je me dis que les adeptes doivent être vraiment sous hypnose . :wink:

A mon a vis la réponse est ici , par la terreur :

Musulman 234 Le Prophète a dit: "Alors allez aux personnes qui ne joignent pas la prière en assemblée et ordonnez leurs maisons d'être brûlé..."
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

ilona

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 35
Enregistré le : 23 nov.13, 05:15
Réponses : 0

Re: Islam:ces versets et hadiths qui m'ont profondément choq

Ecrit le 23 nov.13, 22:53

Message par ilona »

yacoub a écrit :Il faut remplacer ces versets et ces hadiths dans leur contexte, il est clair qu'aujourd'hui
l'islam ne lapide pas, ne tranche pas de mains et ne fouette pas.

C'est devenu une religion d'Amour, de Tolérance et de Paix.

C'est pourquoi tant de femmes Occidentales se convertissent.

Bonjour.......
Mais que raconte tu? Islam ne lapide plus?
mais t'es mal renseigné, mais je crois plutôt que tu ne veux pas voir la vérité en face, tellement vous avez honte!

Phoenixpb

[Religion] agnostique
[Religion] agnostique
Messages : 572
Enregistré le : 03 août13, 02:13
Réponses : 0

Re: Islam:ces versets et hadiths qui m'ont profondément choq

Ecrit le 24 nov.13, 02:08

Message par Phoenixpb »

C'était bien sur ironique son texte

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
vic
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 21136
Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Réponses : 2

Re: Islam:ces versets et hadiths qui m'ont profondément choq

Ecrit le 29 nov.13, 04:47

Message par vic »

Remarque : on retrouve ces hadiths dans de nombreux débats sur le net et dans de nombreux sites , vous ne pensez quoi ?
Je n'ai fait que les recopier pour avoir votre avis éclairé .
Ces hadiths existent ils réellement parce que si tel est le cas c'est grave, forcer une fillette de 9 ans à avoir des relations sexuelles avec Mahomet , c'est écoeurant, beurk. (rass2)
Des hoaxs ?


Hadith, Sahih Bukhari 7:62:64
"Le prophète (Mahomet) l'a épousé (Aisha) quand elle avait six ans et il a consommé son mariage quand elle avait neuf ans, et alors elle est resté avec lui pendant neuf années (c'est à-dire, jusqu'à sa mort)."

Hadith 114 dans le Sahîh de Muslim
« Aïcha a dit : "J'avais six ans lorsque le Prophète m'épousa, neuf ans lorsqu'il eut effectivement des relations conjugales avec moi". Puis elle relatait: "Nous nous rendîmes à Médine. J'avais eu la fièvre pendant un mois, et avais perdu mes cheveux; mais ils repoussèrent abondamment et m'arrivèrent jusqu'aux épaules. Ma mère, 'Umm Rûmân, vint me trouver tandis que j'étais sur une balançoire, entourée de mes compagnes. Elle m'appela et je me rendis à son appel sans savoir ce qu'elle voulait de moi. Elle me prit par la main, me fit rester sur la porte de la maison, jusqu'à ce que ma respiration haletante se fût calmée. Elle me fit ensuite entrer dans la maison où se trouvaient des femmes des 'Ansâr qui me dirent: "A toi le bonheur, la bénédiction et la meilleure fortune!" Ma mère m'ayant livrée à ces femmes, celles-ci me lavèrent le visage et la tête; et se mirent à me parer. J'avais à peine fini, que l'Envoyé d'Allah entra, lorsqu'il était encore le matin. Alors on me remit entre ses mains. »


Hadith, Sahih Bukhari 1:4:229
"Aisha a relaté : J'avais l'habitude de laver les traces de Janaba (sperme) des vêtements du prophète (Mahomet) et il avait l'habitude d'aller à la prière avec de l'eau encore dessus. (les traces d'eau étaient encore visibles)."

hadith: Volume 8, livre 73, N° 151
"Aisha a relaté : J'avais l'habitude de jouer à la poupée en présence du prophète (Mahomet), et mes amies (des petites filles de l'âge d'Aisha) avaient l'habitude également de jouer avec moi. Quand l'apôtre d'Allah entrait, elles avaient l'habitude de se cacher, mais le prophète les appelais à le rejoindre et jouer avec moi"

hadith: Volume 7, livre 62, N° 17
"Jabir bin 'Abdullah a relaté : Quand je me suis marié , l'apôtre d'Allah (Mahomet) m'a dit : A quel type de dame t'es tu marié? J'ai répondu : J'ai épousé une matrone.. Il a dit : Pourquoi, tu n'as pas de penchant pour les jeunes vierges et pour les caresser? Jabir a également indiqué : L'apôtre d'Allah a dit : Pourquoi tu n'as pas épousé une jeune fille de sorte que tu pourrais jouer avec elle et elle avec toi ?
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

spin

[ Croyances ] Panthéisme
Avatar du membre
[ Croyances ] Panthéisme
Messages : 7787
Enregistré le : 07 nov.07, 04:01
Réponses : 0
Localisation : France, sud-est

Re: Islam:ces versets et hadiths qui m'ont profondément choq

Ecrit le 29 nov.13, 05:52

Message par spin »

vic a écrit :Remarque : on retrouve ces hadiths dans de nombreux débats sur le net et dans de nombreux sites , vous ne pensez quoi ?
Je n'ai fait que les recopier pour avoir votre avis éclairé .
Ces hadiths existent ils réellement parce que si tel est le cas c'est grave, forcer une fillette de 9 ans à avoir des relations sexuelles avec Mahomet , c'est écoeurant, beurk. (rass2)
Des hoaxs ?
Dans ce cas, c'est ancien comme hoax. Il y en a au moins un autre où Aïcha raconte que son père lui a dit à un moment : "Tu ne joueras plus avec tes copines...". Elle a dû pleurer ou faire la gueule, le Prophète a aussitôt précisé que si, elle pourrait continuer à jouer. Merci pour elle, mais quand même...
De tout ça il ressort :
- qu'elle avait bien la mentalité et les occupations d'une fille de cet âge...
- que ce n'était pas du tout habituel contrairement à ce qu'on essaie parfois de nous dire...
- que la finalisation a été décidée subitement (impulsion ?), d'où l'improvisation (elle-même ne l'a su que le jour même, et ses parents aussi semble-t-il)...

à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
https://daruc.fr/
https://bouquinsblog.blog4ever.com

uzzi21

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 3715
Enregistré le : 26 sept.12, 10:37
Réponses : 0

Re: Islam:ces versets et hadiths qui m'ont profondément choq

Ecrit le 29 nov.13, 17:37

Message par uzzi21 »

L'islam est sans doute l'idéologie la plus excessive chez l'être humain. voir la plus exécrable!

Dans un islam plus ou moins approfondie un moment donné faut tordre le coup a sa propre lumière humaine de ce que l'on a pu se representer de la perfection pour s'accommoder avec l'infamie que dieu ordonne tout a coup. De plus avec tant de violence que resterait t-il de plus cruel pour que le diable se donne en ruse ?
Je vous propose mes compositions musicales sur Jamendo Music https://www.jamendo.com/artist/551714/l ... ign/albums (libre écoute, sans insrciption).

respect

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 295
Enregistré le : 18 déc.13, 12:09
Réponses : 0

Re: Islam:ces versets et hadiths qui m'ont profondément choq

Ecrit le 22 déc.13, 04:58

Message par respect »

bonjour a tous et Salam aleykoum aux musulmans
c est regrettable que des personnes prennent s en cesse les musulmans pour ennemis,
Ce qui est fou , et également incompréhensible, c est que celui qui a tuer (pour vous) Jésus n est autre que les juifs, et même au jour d aujourd’hui ,les personnes qui ne reconnaissent pas Jésus en en tant que prophète ,ni fils de DIEU , ni DIEU , sont les juifs
Les personnes qui donne beaucoup d importance a Jésus ne sont autres que les musulmans,
Alors je n arrive pas a comprendre votre haine viscérale envers nous, mais bon ceci est une parenthèse

sinon pour notre sujet, je suis tout a fait d accord avec vic, pour les versets coranique qu il a cités, ils sont bien écrits dans le coran, maintenant aux sujets des hadiths, ils sont connus,mais on ne connait pas la certification de ceux-ci
je m explique, il ya des milliers de hadith ( c est a dire les mots sorties de la bouche du prophète), mais certains sont qualifies de véridiques,car ils ont étaient authentifiés par les savants musulmans, d autres sont qualifiés de faible, donc on ne sait pas si ils sont vraiment sorti de la bouche du prophète, et d autres sont carrément inventés
donc pour ceux que vic a sorti, on ne sais pas trop.
déjà lorsqu on nous sort des hadith d un sois disant site musulman et que on nous sort des hadith qui commence par
Musulman 234 Le Prophète a dit: "Alors allez aux personnes qui ne joignent pas la prière en assemblée et ordonnez leurs maisons d'être brûlé..."par exemple
en tant que musulman ayant un peu de science , on se dit qu il n ya aucun hadith qui commence par "Musulman avec le chiffre" et en plus de cela , sur un site musulman que lorsque l on parle du prophète(que la bénédiction et la paix de Dieu soit sur lui) , que le narrateur n attribue aucune forme de politesse envers le prophète, c est très très louche, c est anormal

Bref, ceci est l introduction
vic rapporte
Sourate 4 verset 34 :( source site de l'islam de france)

"Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !"

ce verset est vrai, maintenant comme l islam est composé du livre d ALLAH(exalté soit il) et des hadith du prophète(que la bénédiction et la paix de Dieu soit sur lui)
l islam peut être compris (sauf dans certains cas très clair) en se référent au livre d ALLAH(DIEU) le cora,, et aux hadiths spécifiques aux sujets qui nous intéressent
exemple, ALLAH(exalté soit il) nous demande de faire la prière, mais la prière n est pas expliquez en détails dans le coran, donc pour pouvoir faire la prière comme il se doit alors il faut se référer aux hadiths prophétiques,
et le hadith nous explique , que le musulman doit prier 5 fois par jour, en faisant tel geste, et tel position, etc....
et cela pour beaucoup d obligation religieuses, ramadan, aumône, etc....

Donc, lorsqu a ALLAH dit frappez vos femmes si elles sont désobéissantes, on revient a ce que le prophète(que la benediction et la paix de Dieu soit sur lui) nous dit:
il nous explique lorsqu une femme en islam, est mauvaise envers son mari, la première chose, on va dire il lui fait la tête, 2eme si elle s entête a continuer, soit il l approche plus dans le lit, soit il fait chambre a part, 3eme si elle continue, il la frappe, et les savants ont expliquez , qu est ce c est que frappez une femme en islam
C EST LUI DONNEZ DES COUP AVEC CE QU ON APPEL UN SIWAK, C EST UN GENRE DE PETIT BOUT DE BOIS QUE L ON UTILISE POUR SE FROTTER LES DENTS, NOUS DIRIONS QUE C EST UN GENRE DE BROSSE A DENT,L HOMME LUI TAPOTE LES BRAS PAR EXEMPLE,DOUCEMENT POUR LUI FAIRE COMPRENDRE QU IL EST A BOUT ET QU ELLE A DÉPASSER LES LIMITES, ET BIEN SUR IL NE DOIT PAS LUI FAIRE CELA SUR LE VISAGE
donc ce soir vous demandez a votre mari ou si vous en avez pas a une tierce personne de vous tapoter avec une brosse a dent sur vos bras ou jambe, ensuite vous voyez les marques que ca fait , ensuite vous appelez la police et vous leurs dites que l on ma battu avec une brosse a dent, et si vous vous ne faites pas incendier pour cela , alors je vous envois un chèque de 100€
sinon, si vous êtes curieux et vous lisez la vie du prophète MOHAMMED(que la bénédiction et la paix de Dieu soit sur lui) vous verrez qu il était le plus doux envers ces femmes, il aidait dans les taches ménagères( ce que beaucoup d hommes musulmans ou non ne font pas)il cousait ces affaires tout seul,il jouait avec ces femmes(hadith véridique qui sont rapportés, il faisait la course avec aicha qu ALLAH l agrée)
quand aux hadith je vais vous en cités quelques un;

276- Abû Hurayra rapporte ces propos de l'Envoyé de Dieu :saws : "Le croyant dont la foi est la plus parfaite est celui dont les moeurs (khuluq) sont les plus nobles. Les meilleurs d'entre vous sont les meilleurs pour leurs femmes." (al-Tirmidhî)

275- Mu'âwiya b. Hayda rapporte : "Je demandai à l'Envoyé de Dieu :saws : "Quels droits nos épouses ont-elles sur nous ?" Il répondit : "Elles ont droit, tout comme vous, à la nourriture et à l'habillement et vous ne devez ni les frapper au visage, ni les insulter et (si vous êtes irrités contre elles) continuez néanmoins d'entretenir avec elles des relations normales sauf en ce qui concerne les rapports conjugaux." (Abû Dâwûd)

278- 'Abd Allah b. 'Amr b. al-'As rapporte ces propos de l'Envoyé de Dieu :saws : "Ce monde est objet de jouissance passager et le meilleur des biens de ce monde est une femme pieuse." (Muslim)

DONC LA LE PROPHÈTE NOUS EXPLIQUE QUE POUR FAIRE PARTI DES MEILLEURS CROYANTS C EST DE BIEN SE COMPORTER AVEC SA FEMME,

Mais je suis d accord avec vous, si vous pensez que pour être bon envers sa femme , le mari doit la laisser aller en boite de nuit,avec ses copines, bien sur que la il ne la laissera pas,vous pouvez vous dire que c est cruel, mais chez nous une femme pieuse qui se respecte ne fréquente pas ce genre d endroits de débauche(alcool, drogue, fornication, bagarre)

274- 'Amr b. al-Ahwas al-Jushamî rapporte ces propos prononcés par le Prophète :saws( cela veut dire que la bénédiction et la paix de Dieu soit sur lui, c est en arabe) au cours du pèlerinage de l'Adieu, après qu'il eut glorifié Dieu et qu'il Lui ait adressé des louanges : "Je vous invite à traiter vos femmes avec bienveillance.
Certes, vous avez des droits sur vos femmes de même qu'elles ont des droits sur vous. Vous êtes en droit d'exiger qu'elles refusent à ceux qui vous déplaisent l'autorisation d'entrer dans votre demeure et de s'y installer. Et vous devez en revanche assurer leur nourriture et leur habillement."
(al-Tirmidhî)

Bien sur lorsqu on lit des chapitres de n importe qu elle livre , religieux ou non , sans explication, et sans donnez le contexte ,ce qui pour moi est tout a fait MALHONNÊTE, et SERT A MANIPULER LES GENS, bien sur cela peut choquer, ce qui est compréhensible, mais toute personne douée de raison , doit faire des recherches approfondies, sur des sujets épineux,
c est tout a fait comparable, aux contrats que l on signe, chez les assurances, les banques, etc.. si les gens ne lisent pas les documents, qu ils ne se renseignent pas, alors bien sur que lorsqu il y aura un problèmes, on sera démuni, et on aura aucun recours , et bien sur on en pourra pas dire que l on savait pas, ON NOUS DIRA MADAME, VOUS AVEZ SIGNEZ UN DOCUMENT SANS LIRE, C EST PAS BIEN!!!!!

MALHEUREUSEMENT, LES PERSONNES QUI ONT DE MAUVAISES INTENTIONS, NE NOUS APPORTERONT JAMAIS LES HADITH ALLANT DANS LE SENS OPPOSE A LEURS ATTAQUES, c est normal , je comprend, mais en tant que croyant(chrétiens ou musulmans) nous devons essayer d être le plus honnête possible, le débat n est doit rester respectueux, non blasphématoire, avoir un minimum de tenu,pour tous MUSULMANS ou CHRÉTIENS ou JUIFS
merci

respect

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 295
Enregistré le : 18 déc.13, 12:09
Réponses : 0

Re: Islam:ces versets et hadiths qui m'ont profondément choq

Ecrit le 22 déc.13, 05:28

Message par respect »

la suite
Sourate 5 verset 38 :

"Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu'ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d'Allah. Allah est Puissant et Sage".
ce verset est tout a fait vrai, maintenant comme précédemment, il faut se référer aux dires du prophète(que la bénédiction et la paix de Dieu soit sur lui), personnellement je ne vais pas vous mentir je ne connais pas bien ce sujet mais ce que je sais, c est que cette loi est très précise et est très réglementé
cela veut dire, que ce n est pas chaque voleur , pour n importe quoi peut se faire couper la main, il y a des règles,
en cas de récidive, avec tels genre de populations, an analysant tous le contexte , la vie, les intentions de la personne, c est comme si vous passiez au tribunal, vous avez votre avocat, qui vous défend, donc le juge analyse, tous les faits , le mal a était fait par colère, par vengeance, en ayant préparer le coup etc...
il ya énormément de circonstance atténuante
exemple si un homme vole une poule pour nourrir sa famille, c est un homme pauvre, qui n a pas les moyens, le juge va prendre ne compte toutes ces données , et a 99% le voleur n aura rien de couper

autre exemple si un homme qui a les moyens pour acheter a manger et vol, sans aucune circonstances atténuantes, il est possible que le juge décide de cette sanction
et DIEU est le plus savant
Maintenant, c est sur , voir cela de France ou autre pays occidental, cela parait barbare, etc...
Mais en tant que croyant, je me dit que LE CRÉATEUR, de cette univers, immense, qui a créer les humains, et tout ce qui se trouve dans cet univers, a une intelligence, a des années lumières de la notre, comme il est dit dans le verset , "ALLAH est puissant et sage"
sa sagesse dépasse tout entendement, il sait pourquoi il a mis ces lois, c est lui qui a créer l homme, il sait comment il, réagit, réfléchit, se comporte,
en plus de cela, notre saigneur, nous aime plus que notre propre mère, donc on ne peut en aucune façon dire que DIEU(exalté soit il) est méchant ou barbare
je vous met au défi, d aller voir dans les pays ou est appliquer cette loi, peut être en Arabie saoudite,en Iran, je pense, et alors voir si vous allez trouver beaucoup de manchots , je pense que si il y en aurait autant, les américains, français, etc... aurait déjà attaquer les iraniens
il ya des lois qui peuvent nous paraitre très dur, mais DIEU sait mieux, et le résultat est la , le voleur va réfléchir a 100 fois avant de voler
Je suis sur et certain que le taux de vol dans les pays appliquant cette loi doit être le moins élevè au monde

respect

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 295
Enregistré le : 18 déc.13, 12:09
Réponses : 0

Re: Islam:ces versets et hadiths qui m'ont profondément choq

Ecrit le 22 déc.13, 06:04

Message par respect »

vic dit

Sourate 9 verset 29 :

"Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies" .

ce verset est véridique
maintenant le contexte qui a été omis sciemment A être évoqué, est que :
c était une période, ou les musulmans ont fait un traité de paix, avec les koreichites, c est a dire les notables de leur peuples qui les ont chassés de leur terre, et avec ce pacte d autres tribus avoisinantes ont signez un traité de paix et de non agression,
ce qui c est passé , c est que ( j ai un doute) soit ce sont les notables qui ont casser le pacte en attaquant les musulmans, soit leur alliés,
DONC EN ISLAM, L AUTO DÉFENSE EST AUTORISER ET OBLIGATOIRE, QUE CE SOIT EN TANT DE GUERRE, OU POUR PROTÉGER TA FAMILLE.
SI UN PERSONNE RENTRE CHEZ TOI ET VEUT VIOLER TA FEMME, TU NE VAS PAS LUI DIRE , VAS Y MON FRÈRE, IL N YA PAS DE SOUCI TU REVIENS QUAND TU VEUT , NON TU VA DÉFENDRE TA FAMILLE QUITTE A TUER CETTE PERSONNE SI IL FAUT

donc DIEU dans ce verset nous explique que les personnes qui ont trahit ce pacte et qui vous attaqué ,alors défendez vous et repoussez les par tout les moyens
preuves a l appui:

sourate les femmes(4) verset 13. Ne combattrez-vous pas des gens qui ont violé leurs serments, qui ont voulu bannir le Messager et alors que ce sont eux qui vous ont attaqués les premiers? Les redoutiez-vous? C'est Allah qui est plus digne de votre crainte si vous êtes croyants!

sourate 60 (l eprouvé)verset 8 et 9
8. Allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables.
9. Allah vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattus pour la religion, chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes.


Le Coran [2:190]
Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas . Certes. Dieu n'aime pas les transgresseurs !

OH VOUS QUI DÉNIGRER L ISLAM ET QUI DITES QUE NOUS SOMMES DES GENS ASSOIFFES DE SANS:
REGARDER LES RECOMMANDATIONS DU CHEF DES MUSULMANS LORSQUE LA BATAILLE ÉTAIT LE SEUL MOYEN DE SE DEFENDRE:

Le prophète Muhammad (paix soit sur lui) nous a donné les règles à suivre en situation de guerre. Ces règles furent bien résumées par Abu Bakr (qui devint caliphe après la mort du prophète) lorsqu'il adressa son armée peu avant une confrontation près de la frontière syrienne :

Arrêtez-vous, O peuple, que je vous donne dix règles pour votre bien au champ de bataille:
1) Ne commettez pas de traîtrise et ne déviez pas du droit chemin
2)Vous ne devez pas mutiler les corps morts et ne tuez ni les enfants, ni les femmes, ni les homme âgés
3) Ne faites pas de mal aux arbres et ne les brûler pas surtout ceux qui donnent des fruits
4) Ne tuez pas les troupeaux de l'ennemi excepté pour vous nourrir
5) Vous croiserez probablement des gens qui ont dévoué leur vie au service monastique. Laissez-les tranquilles!!!
6) Dieu nous commande la justice. Même si nous sommes en conflit avec une autre nation, il faut toujours rester juste et ne pas laisser la haine s'emparer de nous ALLAH dit dans :
Le Coran [5:8]
Ô les croyants ! Soyez stricts (dans vos devoirs) envers Dieu et (soyez) des témoins équitables. Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injuste . Pratiquez l'équité : cela est plus proche de la piété. Et craignez Dieu. Car Dieu est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.

7) En ce qui concerne les prisonniers de guerre, Dieu dans le Coran nous dit qu'il n'est pas permis de capturer les soldats ennemis avant d'avoir le dessus sur ces derniers. Ce verset, révélé au prophète, l'explique bien :
Le Coran [8:67]
Un prophète ne devrait pas faire de prisonniers avant d'avoir prévalu [mis les mécréants hors de combat] sur la terre. Vous voulez les biens d'ici-bas, tandis que Dieu veut l'au-delà. Dieu est Puissant et Sage.

8 ) Et si les croyants on le dessus sur l'ennemi, il y a des règles à suivre. Les prisonniers doivent être bien traités et nourris pendant leur captivité : Allah nous dis dans
Le Coran [76:5-9]
Les vertueux boiront d'une coupe dont le mélange sera de camphre, d'une source de laquelle boiront les serviteurs de Dieu et ils la feront jaillir en abondance. Ils accomplissent leurs vœux et ils redoutent un jour dont le mal s'étendra partout. et offrent la nourriture, malgré son amour , au pauvre, à l'orphelin et au PRISONNIER, (disant) : «C'est pour le visage de Dieu que nous vous nourrissons : nous ne voulons de vous ni récompense ni gratitude.

9) De plus, Dieu, dans le Coran, dit au prophète de bien traiter les captifs afin de les inviter à l'Islam :
Le Coran [8:70]
Ô Prophète, dis aux captifs qui sont entre vos mains : «Si Dieu sait qu'il y a quelque bien dans vos cœurs, Il vous donnera mieux que ce qui vous a été pris et vous pardonnera. Dieu est Pardonner et Miséricordieux.

10) Après la guerre, que faire des prisonniers ? Et bien, deux options sont possibles : soit la libération, soit la demande d'une rançon :
Le Coran [47:4]
Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru frappez-en les cous. Puis, quand vous les avez dominés , enchaînez-les solidement. Ensuite, c'est soit la libération gratuite, soit la rançon, jusqu'à ce que la guerre dépose ses fardeaux. Il en est ainsi, car si Dieu voulait, Il se vengerait Lui-même contre eux, mais c'est pour vous éprouver les uns par les autres. Et ceux qui seront tués dans le chemin de Dieu, Il ne rendra jamais vaines leurs actions.


ces recommandations sont a des années lumières de ceux, qui soit disant sont des gens civilisés, moderne , etc etc...
on a bien vu ce que ces gens ont fait, en ALGÉRIE , les tortures, en Afghanistan, les massacres de civils, les viols,
en Irak, les atrocités qui ont étaient faites, allez voir sur internet, les donneurs de leçons ce qui faisait aux prisonniers irakiens etc..
la prison de Guantánamo, (toutes personnes qui a fait du mal doit être punie, mais avec respect des lois, et de la dignité humaine)je ne cautionne pas le terrorisme , qui n a aucun lien avec l ISLAM
l attaque de l Irak, qui soit disant était parce que il y avait des armes de destruction massive, l embargo irakiens par les états unis ou l ONU qui a fait plus de 500000 morts parmi des enfants, PAR DIEU, COMMENT CA S APPEL CES ATROCITÉS , QUI ONT ÉTAIENT FAITES PAR DES SOIT DISANT CHRÉTIENS, CA DÉPASSE LE GÉNOCIDE
mais lorsque l on tue des arabes ,musulmans, dans le monde , ON S EN FOU,
mais si on devait parler de toutes ces INJUSTICES qui se passe je passe qu on en aurait pour des jours et des jours
Bref, donc ceux ci pour vous prouver que l islam ,n a jamais était pour la violence, je dit ISLAM et non musulmans, car il ya des "musulmans" qui ont fait énormément plus de mal aux musulmans qui se respecte, qu a d autres religions, ALGÉRIE , par exemple, comme dans toutes les communautés ,il ya desfois un énorme fossé entre ce que les texte et la vie prothétique demande et ce que les sois disant musulmans qui suivent leur passions , et leur haine envers un peuple font
il faut le dire et le crier très fort
ces gens la cause plus de mal aux vrais musulmans qu a toute autres personnes, nous sommes les premiers a en souffrir, mais il faut avoir de la jugeote et un sens de l observation, et non pas être comme des moutons et croire a tout ce qu on vous dit
lorsque des jeunes brules des voitures dehors, et qu il s appel Mohamed, hassan, les médias vont dire que ce sont des personnes d origines musulmanes, alors que ces personnes n ont rien a voir avec l islam, car il ne pratique pas ces préceptes,
L ISLAM NA PAS DE RACE, DE COULEUR, DE FRONTIÈRE,
comme un hadith prophétique,qui dit dans le sens :
un arabe n est pas supérieur a un non arabe, un non arabe n est pas supérieur a un arabe, un blanc n est Pas supérieur a un noir, comme un noir n est pas supérieur a un blanc, le supériorité ne se fait que dans la piété et la crainte du seigneur,
QUELLE MAGNIFIQUE PAROLES, RÉVÉLÉ IL YA PLUS DE 1400 ANS, CELA NOUS MONTRE LA FRATERNITÉ, L ANTI RACISME, L ÉGALITÉ ,ENTRE LES GENS

respect

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 295
Enregistré le : 18 déc.13, 12:09
Réponses : 0

Re: Islam:ces versets et hadiths qui m'ont profondément choq

Ecrit le 22 déc.13, 06:15

Message par respect »

vic cite:
Sourate 9 verset 30.

"Les Juifs disent : "Uzayr est fils d'Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d'Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse! Comment s'écartent-ils (de la vérité)"?

comme les autres versets il est ecrit dans le coran, mais comme d habitude , il faut essayer de comprendre,
en ISLAM le polytheisme est le pire des pechés, maintenant on comprend l impacte de ce verset, ce qui ne veut pas dire que partout ou le musulman trouve un polytheiste ,il doit le tuer
ce n est oas du tout cela ,qu ALLAH voulait dire, ( les gens vont dire que c est mon interpretation) je m explique avec les preuves des versets coraniques:

sourate 60 (l eprouvé)verset 8 et 9
8. Allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables.
9. Allah vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattus pour la religion, chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes.


Le Coran [2:190]
Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas . Certes. Dieu n'aime pas les transgresseurs !

maintenant a vous de faire votre propres jugement, sachant qu a Medine( la ville ou le prophete a etait accueilli pour echapper aux massacres que lui reserver son peuple a la meque)vivait a coté de juifs surtout et il ya avit aussi quelques chretiens mais je ne sais pas si c etait dans la ville meme
et ils vivaient en harmonie avec eux, tant qu ils ne lui faisiant pas des sales coups, en voulant l assassiner, comme il est relaté dans la vie du prophete(paix et benediction de DIEU soit sur lui)

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Majestic et 1 invité