Demande d'éclaircissement sur un verset

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Re: Demande d'éclaircissement sur un verset

Ecrit le 22 sept.13, 03:10

Message par J'm'interroge »

Pour revenir au sujet...
Phoenixpb a écrit :Une question se pose à présent, combien de versets reste t'il à modifier/ supprimer ?
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.

Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
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Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit sont lot d'expériences vécues.
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Re: Demande d'éclaircissement sur un verset

Ecrit le 23 nov.13, 23:38

Message par ilona »

mhd a écrit :La paix soit sur vous;

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

Sourate : 16

( 101 ) Quand Nous remplaçons un verset par un autre - et Allah sait mieux ce qu'Il fait descendre - ils disent: «Tu n'es qu'un menteur». Mais la plupart d'entre eux ne savent pas.
( 102 ) Dis: «C'est le Saint Esprit [Gabriel] qui l'a fait descendre de la part de ton Seigneur en toute vérité, afin de raffermir [la foi] de ceux qui croient, ainsi qu'un guide et une bonne annonce pour les Musulmans.»
( 103 ) Et Nous savons parfaitement qu'ils disent: «Ce n'est qu'un être humain qui lui enseigne (le Coran)». Or, la langue de celui auquel ils font allusion est étrangère [non arabe], et celle-ci est une langue arabe bien claire.
( 104 ) Ceux qui ne croient pas aux versets d'Allah, Allah ne les guide pas. Et ils ont un châtiment douloureux.
( 105 ) Seuls forgent le mensonge ceux qui ne croient pas aux versets d'Allah; et tels sont les menteurs.
Bonjour...........
Donc le allah soit disant parfait se corrige ! Pas logique! ca ne tien pas la route. :wink:

Phoenixpb

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Re: Demande d'éclaircissement sur un verset

Ecrit le 24 nov.13, 01:55

Message par Phoenixpb »

Tu as tout compris.

Conclusion: faux halla et faux prophète

yacoub

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Re: Demande d'éclaircissement sur un verset

Ecrit le 24 nov.13, 05:15

Message par yacoub »

Phoenixpb a écrit :Tu as tout compris.

Conclusion: faux halla et faux prophète
Salut Phoenixb tu blasphèmes, attention à la fatwa qui te pend au nez. :lol:
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paradise

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Re: Demande d'éclaircissement sur un verset

Ecrit le 03 déc.13, 03:04

Message par paradise »

bonjour,
il faut pas chercher les fautes et les choses qui vous arrangent uniquement, soyez stable!c!c!c!c!c!
concernant ce sujet de verset supprimés (texte supprimé) et ou remplacés par autre (sans supprimer le texte) ou autres cas, il faut bien noter que cela était dans la vie deu prophete Mohamed (paix on lui) et non pas aprés sa mort;
si vous comprenez cela une bonne compréhension, vous ne poserez jamis cette question
salutaions

:)

Phoenixpb

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Re: Demande d'éclaircissement sur un verset

Ecrit le 03 déc.13, 03:32

Message par Phoenixpb »

paradise a écrit :bonjour,
il faut pas chercher les fautes et les choses qui vous arrangent uniquement, soyez stable!c!c!c!c!c!
concernant ce sujet de verset supprimés (texte supprimé) et ou remplacés par autre (sans supprimer le texte) ou autres cas, il faut bien noter que cela était dans la vie deu prophete Mohamed (paix on lui) et non pas aprés sa mort;
si vous comprenez cela une bonne compréhension, vous ne poserez jamis cette question
salutaions

:)
J'ai rien compris a ce que tu as ecrit

spin

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Re: Demande d'éclaircissement sur un verset

Ecrit le 03 déc.13, 20:47

Message par spin »

paradise a écrit :concernant ce sujet de verset supprimés (texte supprimé) et ou remplacés par autre (sans supprimer le texte) ou autres cas, il faut bien noter que cela était dans la vie deu prophete Mohamed (paix on lui) et non pas aprés sa mort;
si vous comprenez cela une bonne compréhension, vous ne poserez jamis cette question
salutaions
Et donc Dieu pouvait adapter son discours du vivant du Prophète, mais il ne peut plus depuis sa mort. Sachant qu'il ne doit plus y avoir d'autre prophète, cela revient à couper la parole à Dieu...

à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: Demande d'éclaircissement sur un verset

Ecrit le 04 déc.13, 00:34

Message par bahous »

manalisa a écrit


J
'ai des questions relatives à la lecture de certains versets et pour commencer, voici celui dont le sens m'échappe.

Sourate II La Vache :

106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu’Allah est Omnipotent?

Dieu nous dit qu'il abroge un verset pour le remplacer par un verset qu'il lui est meilleur...et ajoute qu'Il le fait également pour un autre semblable.

Ma question étant, quelle est l'utilité de remplacer un verset par un autre alors qu'il sera pareil/équivalent?

Eclairez ma lanterne, please.

ce verset ne dit pas que le coran abroge le coran NANSAKHOU traduit par abroger signifie au contraire INSCRIRE et confirmer !! les partisans de ce concept de l'abrogation sont des menteurs ; au 8 emme siecle i l y avait une secte juive qui pretendait qu'il y a abrogation dans la bible et les juifs à cette époque avaient beaucoup d' influence sur les eulemas de l'époque car ils avaient plus de connaissance que les musulmans et donc ces derniers devaient suivre les juifs et ils ont inventé ce mensonge en corrompant le sens des termes coranique !!!
de plus à cette époque les musulmans se basaient plus sur les hadiths que sur le coran et comme beaucoup de hadiths sont contraires alors pour justifier cela ils avaient besoin de ce mensonge abrogation !!
donc d'une pierre deux coup cette theorie de mensonge abrogation leur a permis d'expliquer les hadiths contradcitoires d'une et d'autre part pour concilier les tradictions entre coran et hadiths !!
les consequences de ce mensonge ont fait que la parole divine est devenue contradictoire et meconnaissable !!!

en se basant sur la sunna qui est une creation des musulumans malhonnetes l'islam est devenue une religion de contradiction
d'tncomprehension ; d'insjustice et de terrorisme ...

Wayell

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Re: Demande d'éclaircissement sur un verset

Ecrit le 04 déc.13, 02:54

Message par Wayell »

Coraniste a écrit :donc d'une pierre deux coup cette theorie de mensonge abrogation leur a permis d'expliquer les hadiths contradcitoires d'une et d'autre part pour concilier les tradictions entre coran et hadiths !!
les consequences de ce mensonge ont fait que la parole divine est devenue contradictoire et meconnaissable !!!

en se basant sur la sunna qui est une creation des musulumans malhonnetes l'islam est devenue une religion de contradiction
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Ya bani Adem, Ittaqqy Llah fi nafsik.

39:53-60. Dis: «O Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d'Allah. Car Allah pardonne tous les péchés. Oui, c'est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux. Et revenez repentant à votre Seigneur, et soumettez-vous à Lui, avant que ne vous vienne le châtiment et vous ne recevez alors aucun secours. Et suivez la meilleure révélation qui vous est descendue de la part de votre Seigneur, avant que le châtiment ne vous vienne soudain, sans que vous ne [le] pressentiez; avant qu'une âme ne dise: «Malheur à moi pour mes manquements envers Allah. Car j'ai été certes, parmi les railleurs» ou qu'elle ne dise: «Si Allah m'avait guidée, j'aurais été certes, parmi les pieux». ou bien qu'elle ne dise en voyant le châtiment: «Ah! S'il y avait pour moi un retour! Je serais alors parmi les bienfaisants». «Oh que si! Mes versets te sont venus et tu les as traités de mensonge, tu t'es enflé d'orgueil et tu étais parmi les mécréants». Et au Jour de la Résurrection, tu verras les visages de ceux qui mentaient sur Allah, assombris. N'est-ce pas dans l'Enfer qu'il y aura une demeure pour les orgueilleux?
Il sourit, amusé par ses propos et dit: «Permets-moi Seigneur, de rendre grâce pour le bienfait dont Tu m'as comblé ainsi qu'à mes parents, et que je fasse une bonne œuvre que tu agrées et fais-moi entrer, par Ta miséricorde, parmi Tes serviteurs vertueux».
«Coran 27:19»

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Re: Demande d'éclaircissement sur un verset

Ecrit le 04 déc.13, 03:00

Message par ami de la verite »

paradise a écrit :bonjour,
il faut pas chercher les fautes et les choses qui vous arrangent uniquement, soyez stable!c!c!c!c!c!
concernant ce sujet de verset supprimés (texte supprimé) et ou remplacés par autre (sans supprimer le texte) ou autres cas, il faut bien noter que cela était dans la vie deu prophete Mohamed (paix on lui) et non pas aprés sa mort;
si vous comprenez cela une bonne compréhension, vous ne poserez jamis cette question
salutaions

:)
Ce qui est curieux, c'est que si l'on considère qu'il y a eu des versets aborgés, alors les compagnons de votre prophètes n'ont jamais cherché à établir une stratégie d'hypocrisie là-dessus.

Par exemple sur le verset qui dit "nulle contrainte en religion" verset qui sera abrogé par la suite pour les tenant de l'abrogation, cela signifiait simplement que désormais "fini d'être gentils" on razzie, on pille, on détruit et on soumet par la force et la violence"; il n'y avait aucune stratégie pour infiltrer les autres mais un changement d'attitude, d'état d'esprit très radical (au point qu'on peut légitimement se demander si votre prophète n'avait pas développé une double personnalité).

Ce qui ne va donc pas sous ce rapport c'est bien la compilation du coran.

paradise

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Re: Demande d'éclaircissement sur un verset

Ecrit le 13 déc.13, 07:09

Message par paradise »

Phoenixpb a écrit :
J'ai rien compris a ce que tu as ecrit
:lol: désolé c'est du francais,
est ce qui'il y on a d'autres qui n'ont rien compris aussi ?

paradise

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Re: Demande d'éclaircissement sur un verset

Ecrit le 13 déc.13, 07:15

Message par paradise »

spin a écrit :Et donc Dieu pouvait adapter son discours du vivant du Prophète, mais il ne peut plus depuis sa mort. Sachant qu'il ne doit plus y avoir d'autre prophète, cela revient à couper la parole à Dieu...

à+
non, l'idée est trés claire, il faut pas essayer de la by-passer:
le Coran qui est entre nos mains aujourd'hui est le meme laissé par le prophete Mohamed (paix sur lui) dans sa vie.
il y a aucun changement aprés sa mort,
deuxième chose, la parole de dieu vien à travers un prophete (Mohamed, Jesus, Moise ...) cela est basic.
soyez intellégent

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Re: Demande d'éclaircissement sur un verset

Ecrit le 13 déc.13, 10:32

Message par Madrassprod »

paradise a écrit : non, l'idée est trés claire, il faut pas essayer de la by-passer:
le Coran qui est entre nos mains aujourd'hui est le meme laissé par le prophete Mohamed (paix sur lui) dans sa vie.
il y a aucun changement aprés sa mort,
deuxième chose, la parole de dieu vien à travers un prophete (Mohamed, Jesus, Moise ...) cela est basic.
soyez intellégent

Allons ... vous et moi connaissons, je pense, l'histoire d'Othman qui, pour on ne sait quelles raisons obscures, a décidé de brûler plusieurs versions du Coran :?
Sans connaître ces raisons ( vous aurez beau nous dire que c'est une histoire de prononciation blablabla ), n'importe quel individu doué d'intelligence comprendra que ce geste ne peut pas partir d'une bonne intention :D
C’est Dieu qui t’offre ton visage, mais le sourire doit venir de toi. (Proverbe Irlandais)

Phoenixpb

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Re: Demande d'éclaircissement sur un verset

Ecrit le 14 déc.13, 02:15

Message par Phoenixpb »

paradise a écrit : :lol: désolé c'est du francais,
est ce qui'il y on a d'autres qui n'ont rien compris aussi ?
C'est pas du français.

Et c'est : y en a t'il d'autres qui n'ont rien compris aussi et non pas y on

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