La vérité conforme à la réalité

[Coeur de Loi]

Bonjour à tous

Voici des règles afin de s'exercer à la vérité, pour qu'elle soit bien conforme à la réalité, selon l'exigeance des sages qui cherchent ce qui est parfait :

1 - Le nombre
Quel que soit le nombre d'adhérant à une vérité, ne pas s'en soucier. Quand bien même si on est le seul à y adhérer contre tous. De même si on est d'accord avec tous sur une vérité, il ne faut pas que cela serve d'argument et de négligence à l'examen.

2 - L'apparence
Que la vérité soit belle ou laide, joyeuse ou horrible, ne pas en tenir compte. Rester neutre et ne pas se laisser séduire par une belle vérité. De même, ne pas croire que plus c'est dur, plus c'est "réaliste".

3 - La probabilité
Ne pas choisir qu'une chose est vrai selon sa probabilité d'être vrai, même si une chose a qu'1 chance sur des milliards d'être vraie, peut-être qu'elle est vraie. de même, si une chose parait évidente, ça se trouve elle est fausse.

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Certe, le sage parfait et universel est exigent avec la vérité, il ne se laisse pas corrompre facilement par le monde, il s'exerce sur tous les moments de son quotidien, il cherche en profondeur sans cesse, il est insatisfait tant que ce n'est pas purement parfait.

Le sage cherche la vérité telle qu'elle est, comme elle est, en dehors de ses gouts et de ses préférences, objectivement et avec preuve.

Coeur de Loi

[Espilon]

Je vais y ajouter mon grain de sel. ^^

Je suis d'accords sur tout, bien surs, mais je voudrais corriger la partie probabilité.
Qu'elle est la probabilité que la vérité soit la vérité ? 100% . Toujours ^^

[Kalou]

Comme disait Coluche "Ce n'est parce qu'ils sont nombreux à avoir tort, qu'ils ont raison"

[Noonalepsyne]

Et quelles sont les chances pour que ces règles arbitrairement fixées de la recherche d'une vérité soient vraies ?

... autrement dit, c'est le serpent qui se mord la queue.

(au passage, on ne sait évaluer la conformité d'une distribution par rapport à une autre que par des tests statistiques... donc virer les probabilités de la notion de « vrai par rapport à la réalité », c'est aussi drôle que l'histoire du type qui a inventé l'eau en poudre !)

[Coeur de Loi]

Ces règles sont vraies par la simple logique.

La sagesse c'est la logique même.

[Kalou]

Ah non, je ne suis pas d'accord. Parce la logique est directement lié à la probabilité que tu as enterré dans ton premier post.
1 chance sur un milliard, c'est possible, mais ce n'est pas logique.

[J'm'interroge]

La vérité absolue = La réalité absolue

Quand tu écris "La vérité absolue" tu sous-entends donc que la "réalité" est absolue?

La réalité est comme elle est, mais elle n'est pas pour autant absolue. Dans les sciences on ne conçoit pas une réalité absolue. Pas plus dans le bouddhiste d'ailleurs! Cette philosophie ne parle pas d'absolu, mais d'ainsité.

L'ainsité du réel signifie simplement que ce dernier est au delà de toute conceptualisation possible.

-----> Autrement-dit: aucun concept ne pourra jamais en rendre compte totalement.

Quand tu écris: "la vérité = la réalité" je ne peux non plus pas être d'accord avec toi pour la raison suivante: la vérité est relative à des propositions logiques ou langagières, lesquelles ne sont jamais aptes à exprimer pleinement ou complètement quoi que ce soit (voir le théorème de Gödel), donc à plus forte raison le "réel"!


Autre chose: les probabilités sont incontournables en science, leur pertinence est tout-à-fait établie en matière de prévision et d'analyse.


Amicalement.

[waff]

Coeur de loi, t'es extraordinaire, tu arrives en 1 jour à contredire 2 des points que tu juges toi même comme l'exigence des sages.

conclusion, ben t'es loin d'être sage

Voici des règles afin de s'exercer à la vérité, pour qu'elle soit bien conforme à la réalité, selon l'exigeance des sages qui cherchent ce qui est parfait :

2 - L'apparence
Que la vérité soit belle ou laide, joyeuse ou horrible, ne pas en tenir compte. Rester neutre et ne pas se laisser séduire par une belle vérité. De même, ne pas croire que plus c'est dur, plus c'est "réaliste".

et dans ce topic ouvert par toi même encore une fois http://www.forum-religion.org/sciences/ ... 28511.html
tu déclares
C'est à dire ?
Un insecte va se transformer pour ressembler à une fleur ?
Il fait comment ? ça n'a pas de sens !

ça n'a pas de sens, donc c'est faux, nous voyons là une belle preuve de neutralité

3 - La probabilité
Ne pas choisir qu'une chose est vrai selon sa probabilité d'être vrai, même si une chose a qu'1 chance sur des milliards d'être vraie, peut-être qu'elle est vraie. de même, si une chose parait évidente, ça se trouve elle est fausse.

y'a pas 24 heures, tu sous entendais qu'il faut vraiment être pour être athée, parce que la probabilité d'une chose est vraiment minime
http://www.forum-religion.org/post711083.html#p711083 (pour ceux qui veulent vérifier la poutre dans l'oeil de certains )

Le sage cherche la vérité telle qu'elle est, comme elle est, en dehors de ses gouts et de ses préférences, objectivement et avec preuve.

[/quote]

je te recite de nouveau de la discussion du point 1
Un insecte va se transformer pour ressembler à une fleur ?
Il fait comment ? ça n'a pas de sens !

ça n'a pas de sens n'est pas une preuve pour la vérité selon la sagesse selon ce que tu dis toi même dans ce topic

ne serais tu finalement pas le roi de l'entourloupe argumentative?

[waff]

Ah non, je ne suis pas d'accord. Parce la logique est directement lié à la probabilité que tu as enterré dans ton premier post.
1 chance sur un milliard, c'est possible, mais ce n'est pas logique.

et surtout, c'est uniquement quand ça l'arrange, ce qui n'est plus de la logique, mais de la démagogie

regarde ici où pour coeur de loi la probabilité d'une chose fait argument de preuve

http://www.forum-religion.org/post711083.html#p711083

[Granule]

Ah non, je ne suis pas d'accord. Parce la logique est directement lié à la probabilité que tu as enterré dans ton premier post.
1 chance sur un milliard, c'est possible, mais ce n'est pas logique.

La Logique intervient quand il s'agit de savoir si une chose est possible ou non.

[J'm'interroge]

La Logique intervient quand il s'agit de savoir si une chose est possible ou non.

La Logique en effet, mais en association avec l'observation, ce qui donne la science. Tout-à-fait!

[J'm'interroge]

La Vérité repose sur la Logique, les prémices desquelles l'on part, l'expérience - [laquelle permet de réviser ces dernières], le savoir acquis et les significations que l'on donne aux mots.

[BenFis]

La Vérité repose sur la Logique, les prémices desquelles l'on part, l'expérience - [laquelle permet de réviser ces dernières], le savoir acquis et les significations que l'on donne aux mots.

Toute logique ne débouche cependant pas sur la vérité.
Il fut un temps, la logique permettait de dire que le soleil tournait autour de la Terre.
Etait-ce la vérité pour autant?

[J'm'interroge]

Toute logique ne débouche cependant pas sur la vérité.
Il fut un temps, la logique permettait de dire que le soleil tournait autour de la Terre.
Etait-ce la vérité pour autant?

Ce n'est en tout cas pas une erreur de le dire car du point de vue du référentiel: un point fixe sur la Terre, c'est exactement ce que l'on observe.

[ultrafiltre]

Ce n'est en tout cas pas une erreur de le dire car du point de vue du référentiel: un point fixe sur la Terre, c'est exactement ce que l'on observe.

c'est ainsi qu'on definit la rotation synodique de la terre

bien!

J'M'interroge tu parle boulot et merci pour tes réponses Camarade

bon je vais dormir à bientôt ... je suis un peu fatigué