La laicité trahie

[Boemboy]

La laïcité me semblait une notion simple dans ma jeunesse: je n'avais pas conscience de l'importance des traditions catholiques dans mon quotidien. Nous avions une chapelle dans le lycée et deux aumoniers pour dire la messe le Dimanche matin et assurer les cours d'instruction religieuse pendant la semaine. Il y avait peut-être aussi un pasteur et un rabbin...mais n'étant pas concerné, je n'en suis plus très sûr.
Dans le village, tout le monde était catholique. La commune entretenait les deux églises avec le budget municipal. Le clocher sonnait les angelus, l'appel aux offices, les glas.

Si aujourd'hui une communauté de musulman habite le village et souhaite disposer d'une mosquée et d'un minaret avec muezzin, les catholiques accepteront-ils que la commune leur attribue ces commodités dont eux jouissent depuis toujours ?

La laïcité devient plus délicate à pratiquer en présence de plusieurs religions, surtout avec les différences culturelles des musulmans.
Les pouvoirs publics s'attachent à des détails vestimentaires qui ne choquaient personne quand ils étaient catholiques, et tolèrent que les établissements publics prennent en compte des considérations culturelles, (peut-être non cultuelles)
Je trouverais plus normal que l'Etat laïque offre des services ignorant toutes les religions, autorisant chacun à y ajouter ce qu'il souhaite si ce n'est pas incompatible avec le service public. Exemple: à l'hopital public, une femme musulmane doit accepter les soins d'un médecin homme. Les musulmans doivent pouvoir se recueillir dans une salle de prière.
La burka n'est pas plus gênante dans les rues que le casque intégral des motards. Dans les bâtiments publics elle devrait dévoiler le visage. Pour une employée d'un service public, le voile n'a rien de gênant, le visage voilé me semble rédhibitoire.
Quand le moine bouddhiste vient à la télé parler de sa philosophie ou d'autre chose, personne n'est choqué par son accoutrement.

[Coeur de Loi]

La laicité est simplissime : l'État ne doit pas s'occuper des religions.

Mais il y a beaucoup de dérives à la laicité, du coup les gens ne savent plus trop ce que cela veut dire, ils sont dans le vague, le flou.

[Kalou]

La laicité est simplissime : l'État ne doit pas s'occuper des religions.

Et les religions ne doivent pas s'occuper de l'Etat. Ca semble logique non?

[Boemboy]

La laicité est simplissime : l'État ne doit pas s'occuper des religions.

Mais il y a beaucoup de dérives à la laicité, du coup les gens ne savent plus trop ce que cela veut dire, ils sont dans le vague, le flou.

Il y a des moments où l'état est bien obligé de s'en occuper: quand les religions perturbent le fonctionnement de la vie publique!
Faut-il maintenir les jours fériés pour les fêtes catholiques ? Faut-il ajouter les jours fériés des autres religions ? Faut-il supprimer tous les jours fériés de fête religieuse ? Le Dimanche pour les chrétiens, le Samedi pour les Juifs, le Vendredi pour les musulmans doivent-ils être fériés pour tout le monde ou doit-on banaliser les jours et revenir à un calendrier républicain par décades et pas de semaines ?

[Coeur de Loi]

Il y a des moments où l'état est bien obligé de s'en occuper : quand les religions perturbent le fonctionnement de la vie publique !

Mais comme tout personne qui enfreint la loi, ni plus ni moins !

Donc l'État ne s'occupe pas des religions, il doit faire juste respecter la loi à tous, point, pas plus pas moins. Et donc les jours fériés doivent êtres laics, tout comme la fête du 14 juillet.

C'est sim-pli-ssime !

[Boemboy]

Mais comme tout personne qui enfreint la loi, ni plus ni moins !

Donc l'État ne s'occupe pas des religions, il doit faire juste respecter la loi à tous, point, pas plus pas moins. Et donc les jours fériés doivent êtres laics, tout comme la fête du 14 juillet.

C'est sim-pli-ssime !

Quels sont les jours fériés laïques ? 11 novembre, 8 mai, 14 juillet ? tous les autres jours devraient être "travaillés" ?

[Coeur de Loi]

Ils doivent juste être changés pour une fête laic, comme la fête de la laicité par exemple

[Bragon]

Fainéants! Pourquoi se prélasser les jours de fêtes religieuses? N'est-ce pas le moment de travailler plus, de se dévouer, de faire œuvre charitable, faire des heures sup pour en faire don à la communauté nationale, aux pauvres ou à des associations de bienfaisance.

[Boemboy]

Ils doivent juste être changés pour une fête laic, comme la fête de la laicité par exemple

Trouves-tu normal que le repos hebdomadaire pour tous soit justement celui des chrétiens ce qui oblige les autres religions à travailler leur jour de prière ? Les Juifs ne doivent-ils pas s'abstenir de travailler le jour du sabbat ?

[Coeur de Loi]

Le dimanche ne devrait plus être obligatoirement sans travail.

Les gens devraient pouvoir choisir leur jour de repos à la semaine ou groupé, si possible.

[Boemboy]

Le dimanche ne devrait plus être obligatoirement sans travail.

Les gens devraient pouvoir choisir leur jour de repos à la semaine ou groupé, si possible.

En effet, la banalisation des jours serait une solution satisfaisante pour toutes les religions. Son organisation pratique reste à inventer. Cependant on peut s'inspirer des services ou des entreprises qui le pratiquent depuis très longtemps (tourisme, transport, urgences diverses,...)

[Coeur de Loi]

La trahison est ouverte :

Discours des élus pour faire l'éloge d'une religion et invitation par une autre d'en faire autant chez eux :

http://www.dailymotion.com/video/x1831w ... rault_news

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"Allocution de Manuel Valls, ministre de l’Intérieur - 1er août 2013 – Mosquée d’Ozoir-la-Ferrière :
L’Islam est une mine de sagesse et d’ouverture ; il est une richesse pour la France."

http://www.interieur.gouv.fr/Le-ministe ... a-Ferriere

[Coeur de Loi]

Voici ce que j'ai écrit sur le forum de Fr 2 :
http://forums.france2.fr/france2/France ... ujet-1.htm

"Les « Chemins de la Foi » est un magazine qui regroupe sept émissions religieuses diffusées le dimanche matin entre 8h30 et 12h."

http://www.france2.fr/emissions/les-chemins-de-la-foi

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Ce n'est pas laic de reconnaitre ou de subventionner des religions, veuillez s'il vous plait retirer ce magazine hors la loi, puisque vous êtes une chaine de l'État pour le service publique.

Merci

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Loi de 1905 :
Article 2 : « La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte [...] »

http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9par ... oi_en_1905

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Tout en finesse, direct et poli

[Coeur de Loi]

Voici ma réponse sur un commentaire d'une personne qui voulait me faire la leçon sur la llaicité :
http://forums.france2.fr/france2/France ... _1.htm#bas

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Mais non, je ne veux interdire aucune religion, je veux juste l'application de la loi, à savoir :

1 - Que l'État ne reconnaisse pas de religion
Ce magazine montre plusieurs religions reconnus par l'État, choisi par l'État ou ses fonctionnaires journalistes, il doit en reconnaitre aucune et non pas toutes les reconnaitres.

2 - Qu'il ne salarie ni ne subventionne aucun culte
La chaine publique offre surement gratuitement un temps d'antenne voir la réalisation de ces émissions religieuses, elle ne doit rien payer pour une religion, ni de près ni de loin, et rester neutre.

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C'est la simple logique, la confusion sur la laicité est telle que les gens ne voient pas toutes les dérives, ils s'imaginent que puisque ça se fait c'est que c'est légal et normal, une sorte de droit coutumier hors la loi qui fait loi pourtant.

[rayaan]

Lors d’un entretien pour le Figaro, Esther Benbassa ( les verts ) s’est prononcée pour le retour du voile à l’école en réaménageant la loi anti-filles voilées.

Elle a également souligné que l’islamophobie prenait bien ses sources non à la base mais bien du haut, des élites politiques de l’Etat. Dans un discours de vérité elle estime ainsi qu’ “ il y a une crispation qui est plus dirigée contre l’islam que contre les descendants d’immigrés”. Une façon élégante de dire que c’est bien d’islamophobie dont il faut parler et non de racisme.

Elle relève par ailleurs que parler d’intégration pour des populations qui vivent en France depuis plus longtemps que certaines élites parisiennes soulève un non sens si ce n’est du mépris.


islametinfo.fr