Le linceul de Turin, linge mortuaire de Jésus

La science et la religion ne sont plus incompatibles. The Daily Telegraph, Londres, 26 mai 1999.
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dan 26

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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus exis

Ecrit le 24 déc.13, 05:52

Message par dan 26 »

ronronladouceur a écrit : Je suis au courant...
J'ai un certain doute à ce sujet, je te fais un copié collé d'un arcticle relevé sur un cite pro EMI, ou NDE

De nombreux scientifiques/médecins ont tenté d'apporter une explication à ce phénomène. Selon eux, les EMI seraient dues à une diminution de la quantité d'oxygène contenue dans le sang, ainsi qu'à la sécrétion d'endorphines par le cerveau.

Anoxie (insuffisante oxygénation du cerveau)

Quand la respiration s'estompe, le niveau de CO2 présent dans le sang augmente rapidement et, passé une certaine limite, les tissus commencent à dépérir. Il existe des études qui montrent que certains patients, ayant présenté un haut niveau de CO2 dans le sang, ont fait une expérience très proche du passage dans le tunnel, comme s'ils avançaient dans un cône entouré de lumière.

Il s'agit là cependant du seul point commun entre les expériences de mort imminente et celles induites par un excès de CO2 dans le sang. En effet, il n'existe pas de mention d'êtres de lumière ou de vision instantanée du cycle de vie. Une étude du Dr. Sabom, cardiologue à Atlanta, présente le cas d'un patient dont on a mesuré le taux d'oxygène dans le sang "au moment même où celui-ci était en train de vivre une EMI très forte. La proportion d'oxygène était au-dessus de la normale..."



Mais l'anoxie ne serait certainement pas l'unique cause des EMI. Le même phénomène peut résulter d'une sécrétion d'endorphines. Substance proche de la morphine, naturellement sécrétées par le cerveau en période de stress, les endorphines masquent la douleur immédiate, quand, par exemple, nous nous brisons un os dans un accident. Selon cette thèse, les endorphines seraient responsable de cette "sensation de paix", ressentie au seuil de la mort.

Cette explication n'est toutefois pas satisfaisante. On ne peut pas faire le rapprochement entre les endorphines et les hallucinations (vision d'êtres de lumière, passage dans un tunnel, etc.) et cela ne pourrait pas expliquer ces cas d' EMI où les sujets sont en mesure de décrire ce qui se passe autour d'eux, alors qu'ils sont censés être endormis ou "morts".

Comme tu peux le voir cela ne leur convient pas, sans aucun contre argument , car ils s'empressent de confondre EMI et OBE (décorpartion), qui là aussi été longuement expliqué par les neurologues . Ce cite est un cite intégriste religieux !!
Ils sont incapables de contre argumenter , si ce n'est "que cela ne leur convient pas !!!"
Les OBE etant dûes au girus angulaire qui agit au moment d'un AVC , ou d'un trouble du Cerveau .

Pour information j'en ai subit une ,l'ors d'un malaise vagal
Amicalement

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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus exis

Ecrit le 24 déc.13, 08:07

Message par ronronladouceur »

dan 26 a écrit :Primo même les EMI naturelles entr'elles ne sont pas identiques , au regard des témoignages collectés . Seulement 30 % des personnes qui sont revenues d'une mort éminente ont eu cette impression , je te propose d'aller sur un cite scientifique "explications NDE, ou EMi," tout y est expliqué avec moultes détails. Je te propose aussi à ce sujet le monde des religion numero 51, le pouvoir des Hallucinogènes . La peur de la mort (merci de la confirmer c'est un des élément qui pousse à croire au merveilleux, c'est ce que je m’évertue à vous dire ), s'estompe naturellement puisque cette réaction chimique, donne un résultat qui tranquillise . Donc ces sensations sont dues essentiellement à une des capacités de notre cerveau qui peut etre différentes suivant chacun de nous .
Pour la troisième fois, je te demande un seul exemple.

Quant aux scientifiques, je te cite : «Les scientifiques sont des hommes avant tout,». Ça va dans les deux sens, tu vois?
Les scientifiques sont des hommes avant tout, dans leurs groupes il y a des mystiques , c'est donc normal qu'il y y ait toutes sortes de courants différents, mais la majorité sont pour des explications rationnelles .
Tu évacues un scientifique expérienceur en la personne d'Alexander qui était, tout comme toi, un matérialiste.
On peut arriver au même effet avec des drogues, type LSD par exemple .
Je t'ai demandé un seul exemple... Je t'ai parlé d'un cas où le gars avait vécu la différence. Tu n'en tiens pas compte.
Nous sommes dans le cas précis de conscience modifiées que l'on peut atteindre par certains exercices comme la méditation, ou la drogue voir les EMC
Tu es peut-être justement dans une autre dimension de la personne... Ou peut-être dans une autre dimension où justement tu rencontres des décédés... Y a à ce propos les communications après la mort CALM, qui viendraient appuyer l'hypothèse de la vie après.
Si tu en a entendu parlé , c'est que tu n'as pas cherché à savoir d'une façon plus précise , tu ne peux donc en parler, renseignes toi d'une façon précise et on en parle si tu veux.
Lis au moins Alexander, un scientifique expérienceur non-mystique, et on en reparle. Connais-tu le scientifique qui a posé des hypothèses scientifiques quant à la lumière dans les EMI?
Est il croyants ?
Ta question m'étonne parce que tu sais très bien que le fait de croire ou non ne change rien à l'affaire. De mémoire, je ne crois pas qu'il était croyant...

En tant que neurochirurgien, il avait entendu parler d'expériences étranges de type EMI, mais il les prenait pour des fantasmes provoqués par l'action du cerveau.
Le détail de L'expérience, le témoignage n'est pas une explication scientifique, désolé
Combien de fois te le dire? T'as un spécialiste en la personne d'Alexander, un neurochirurgien qui a vécu l'expérience. Il peut témoigner et en même temps confronter ses collègues d'un point de vue scientifique.
Je ne connais rien, je ne crois rien je fais juste agir, et fonctionner ma logique . On ne peut décider avant d’être, comme les poissons ne poussent pas sur les arbres , dire cela c'est de la logique simple niveau 1.
Oui, faut passer au niveau 2...
.tu ne sais rien, ou tu évites de chercher à comprendre ?
Tu cherches à comprendre, toi? Pas du tout... Tu montres plutôt que t'as compris, conclu, qu'il il n'y a rien à ajouter, pas même de nouvelles données...

T'as rien dit des communications après la mort CALM, c'est pourtant dans le même esprit! Les scientifiques expliquent ça avec le fonctionnement du cerveau?

Energie vitale!

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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus exis

Ecrit le 24 déc.13, 10:13

Message par Energie vitale! »

Joyeux noël à chacune/chacun!

La liturgie CAHTOLIQUE romaine a réussi à remplacé le culte aux empereurs divinisés et assimilés au "soleil invaincu" par celui du fils de Dieu mort et ressuscité d'entre les morts!

La lumière de la résurrection a ainsi progressivement remplacé les ténèbres païennes des romains! Nous ne l'oublions pas et continuons de le proposer comme patrimoine universel à toute l'humanité!

Je le redis encore:
Joyeuses fêtes de noël!
Jésus est vraiment mort crucifié et définitivement relevé d'entre les morts! :grinning-face:
Le linceul de Turin en est la PREUVE! AMEN.
Aujourd'hui encore, les sourds entendent, les aveugles voient, les boiteux marchent, les morts ressuscitent et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres!
Qui est-il vraiment?
Maranatha! Viens Seigneur Jésus!

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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus exis

Ecrit le 24 déc.13, 21:32

Message par dan 26 »

ronronladouceur a écrit : Pour la troisième fois, je te demande un seul exemple.
Voir les livres de Thomas Metzinger, Steven Laureys, Jean pierre Chagreux, "une nouvelle approche nueronale, henry Hecaen et Julian de Adjuriaguera "méconnaissances et hallucinations corporelles, p.Boveroux et al "Evalation eu pronostic neurologique apres un comas" . voir aussi http://www.coma.ulg.ac.be . Et surtout le science et vie t 2578 page 120 tous sur les NDE expliqué apr le scientifiques, tout à été expliqué et reproduit, sauf la notion de souvenir dans certains cas. Lumière action de la rétine, cylindre et vitesse , etc etc . Seul différences les cobayes n'ont pas changé d'idées puisqu'ils étaient consentant
Quant aux scientifiques, je te cite : «Les scientifiques sont des hommes avant tout,». Ça va dans les deux sens, tu vois?
Je suis d'accord mais certains arrivent à se détacher de leurs croyances d'autres pas . C'est même un des élément cléf de épistémologie , qui est demandée aux chercheurs
Les scientifiques sont des hommes avant tout, dans leurs groupes il y a des mystiques , c'est donc normal qu'il y ait toutes sortes de courants différents, mais la majorité sont pour des explications rationnelles .
Tu évacues un scientifique expérienceur en la personne d'Alexander qui était, tout comme toi, un matérialiste.[/quote]
je ne pense pas que Alexender soit la majorité à lui seul!!!
On peut arriver au même effet avec des drogues, type LSD par exemple .
Je t'ai demandé un seul exemple... Je t'ai parlé d'un cas où le gars avait vécu la différence. Tu n'en tiens pas compte.[/quote]Je viens de te répondre , tous les cas naturels , ou provoqués en laboratoires sont différents
Tu es peut-être justement dans une autre dimension de la personne... Ou peut-être dans une autre dimension où justement tu rencontres des décédés... Y a à ce propos les communications après la mort CALM, qui viendraient appuyer l'hypothèse de la vie après.
J'ai eu l'occasion d'assister à ces fameux CAlm , désolé celui qui dit recevoir, ressent il est impossible de dire que cela vient de l'au dela , mais de l'au-dedans de lui plutôt !!! :lol:
Si tu en a entendu parlé , c'est que tu n'as pas cherché à savoir d'une façon plus précise , tu ne peux donc en parler, renseignes toi d'une façon précise et on en parle si tu veux.
Lis au moins Alexander, un scientifique expérienceur non-mystique, et on en reparle. Connais-tu le scientifique qui a posé des hypothèses scientifiques quant à la lumière dans les EMI?[/quote]
Je viens de te le dire plus haut une action des drogues sur la rétine .
Mais toi, tu n'as pas lu le neurochirurgien Alexander qui est un scientifique et qui répond à divers arguments de la science...
Est il croyants ?[/quote]
Ta question m'étonne parce que tu sais très bien que le fait de croire ou non ne change rien à l'affaire. De mémoire, je ne crois pas qu'il était croyant...[/quote]
Les régles épistémologiques ne sont pas souvent respectées , cela demande une rigueur que tous n'ont pas

Combien de fois te le dire? T'as un spécialiste en la personne d'Alexander, un neurochirurgien qui a vécu l'expérience. Il peut témoigner et en même temps confronter ses collègues d'un point de vue scientifique.
C'est exactemetn ce que je te dis "témoigner"
Je ne connais rien, je ne crois rien je fais juste agir, et fonctionner ma logique . On ne peut décider avant d’être, comme les poissons ne poussent pas sur les arbres , dire cela c'est de la logique simple niveau 1.
Oui, faut passer au niveau 2...[/quote]
Donc tu trouves que penser avant d'etre c'est possible , désolé nous ne pratiquons pas la même logique . Allez vas y donne moi le numero gagnant du loto du début d'année , que je puisse au moins profiter de ta logique niveau 2 , merci .
Moi, je ne sais pas..
.tu ne sais rien, ou tu évites de chercher à comprendre ?[/quote]
Tu cherches à comprendre, toi? Pas du tout... Tu montres plutôt que t'as compris, conclu, qu'il il n'y a rien à ajouter, pas même de nouvelles données...[/quote]Les nouvelles données dans ce domaine se trouve dans une nouvelle science la "neurothéologie" !!!!

T'as rien dit des communications après la mort CALM, c'est pourtant dans le même esprit! Les scientifiques expliquent ça avec le fonctionnement du cerveau?
tout à fait de celui qui croit entendre, c'est lié à une forme de schizophrénie de la part du récepteurs .
Jusqu’à ce jour le phénomène de croyance , n'a pas été très étudies au travers des sciences cognitives, c'est un domaine qui est en train d'évoluer d'un façon importante, et qui laisse de grands espoirs dans ce domaine . N'oublions pas que 60 % des capacité cognitives sont à découvrir .
J'aime bien la conclusion de Jacques 'Attali dans un Edito sur la méditation : Plus généralement quand on aura compris que les neurosciences constituent l'un des plus importants champs de recherche pour l'avenir , et qu'il est au moins aussi urgent de connaitre les moindres recoins du cerveau humain que ceux de la planète Mars, on aura fait un grand pas pour l'humanité .

Amicalement et joyeux Noel

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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus exis

Ecrit le 25 déc.13, 01:28

Message par Energie vitale! »

Et le linceul dans tout cela?
Jésus est vraiment mort crucifié et définitivement relevé d'entre les morts! :grinning-face:
Le linceul de Turin en est la PREUVE! AMEN.
Aujourd'hui encore, les sourds entendent, les aveugles voient, les boiteux marchent, les morts ressuscitent et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres!
Qui est-il vraiment?
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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus exis

Ecrit le 25 déc.13, 07:24

Message par ronronladouceur »

dan 26 a écrit :je ne pense pas que Alexender soit la majorité à lui seul!!!
T'en as plein dans le livre d'Elsaesser-Valarino qui pensent autrement.

Combien parmi tes scientifiques ont fait une EMI? Curieux qu'un neurochirurgien qui en a fait une change de discours... Le moins qu'on puisse dire, c'est que quelque chose s'est ouvert...
Je viens de te répondre , tous les cas naturels , ou provoqués en laboratoires sont différents
Donne-moi un seul exemple d'EMI complète provoquée en laboratoire et je ne t'en reparle plus...
J'ai eu l'occasion d'assister à ces fameux CAlm , désolé celui qui dit recevoir, ressent il est impossible de dire que cela vient de l'au dela
Raconte toujours, parce que là, tu en parles comme si tu ne connaissais pas ça...
Les régles épistémologiques ne sont pas souvent respectées , cela demande une rigueur que tous n'ont pas
À l'évidence, seulement les tiens.
C'est exactemetn ce que je te dis "témoigner"
Ta lecture est sélective, tu oublies : «confronter ses collègues d'un point de vue scientifique.»
Les nouvelles données dans ce domaine se trouve dans une nouvelle science la "neurothéologie" !!!!
Caricature... Ça commence à faiblir...
tout à fait de celui qui croit entendre, c'est lié à une forme de schizophrénie de la part du récepteurs .
Surtout quand ça se vérifie dans le réel... Je vois que tu ne connais pas le domaine... Ou que tu fais une lecture sélective...
Jusqu’à ce jour le phénomène de croyance , n'a pas été très étudies au travers des sciences cognitives, c'est un domaine qui est en train d'évoluer d'un façon importante, et qui laisse de grands espoirs dans ce domaine . N'oublions pas que 60 % des capacité cognitives sont à découvrir .
J'aime bien la conclusion de Jacques 'Attali dans un Edito sur la méditation : Plus généralement quand on aura compris que les neurosciences constituent l'un des plus importants champs de recherche pour l'avenir , et qu'il est au moins aussi urgent de connaitre les moindres recoins du cerveau humain que ceux de la planète Mars, on aura fait un grand pas pour l'humanité .
En attendant, suspendons le jugement... Sans se laisser leurrer par les récupérations...

Pas facile de séparer le vrai, du faux, de l'hypothétique, du possible, de l'impossible, du conjoncturel, etc.
joyeux Noel
À toi également...

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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus exis

Ecrit le 25 déc.13, 10:01

Message par dan 26 »

Energie vitale! a écrit :Et le linceul dans tout cela?
Certains disent que c'est la preuve de JC, ceux sont tous des chrétiens, d'autres que c'est un faux grossier .
Je tiens à souligner que même l'église n' a pas voulu se prononcer sur son authenticité !!
pourquoi ne pas comparer l' ADN du suaire, de la tunique, du voile de la transfiguration, de la couronne d'épines par exemple . nous aurions une preuve incontestable . Étrange que personne n'y ait pensé , pourquoi ?
amicalement

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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus exis

Ecrit le 25 déc.13, 10:07

Message par dan 26 »

Je l'ai lu mais merci de me remettre le lien, je vais te détailler toute sa communication, que tu sembles refuser de voir .
merci d'avance .
amicalement

ronronladouceur

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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus exis

Ecrit le 25 déc.13, 10:21

Message par ronronladouceur »

dan 26 a écrit : Je l'ai lu mais merci de me remettre le lien, je vais te détailler toute sa communication, que tu sembles refuser de voir .
merci d'avance .
N'oublie pas de revenir aussi sur l'épisode de sa sœur décédée, adoptée comme lui, mais qu'il ne connaissait pas avant sa EMI et qui s'avère être sa guide dans sa EMI... (De mémoire)

dan 26

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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus exis

Ecrit le 25 déc.13, 21:01

Message par dan 26 »

ronronladouceur a écrit : Mais toi, tu n'as pas lu le neurochirurgien Alexander qui est un scientifique et qui répond à divers arguments de la science...
Je l'ai lu mais merci de me remettre le lien, je vais te détailler toute sa communication, que tu sembles refuser de voir .
merci d'avance .
N'oublie pas de revenir aussi sur l'épisode de sa sœur décédée, adoptée comme lui, mais qu'il ne connaissait pas avant sa EMI et qui s'avère être sa guide dans sa EMI... (De mémoire)
Peux tu me remettre le lien , ou l'adresse STP. Alexander connait t'il l'action de la Ketamine , et des endorphines sur le cerveau , en parle t'il ?
tu me demandais un exemple précis d'expérience en laboratoire ayant permis de déclencher les effets identiques aux EMi: . Je viens des retrouver les textes du docteur Meduna , un psychiatre qui a fait respirer à des patients sous contrôle , divers mélanges gazeux composés d'oxygène et de gaz carbonique , ainsi que du docteur Karl Jansen qui ont étudié l'action de la Kétamine , qui est utilisée dans les salles de réanimation , et figure toi que les patients ont décrits les mêmes sensations, cylindre, lumières, sensation d'apesanteur , vision de parents (etrangements les enfants ayant subit une NDE voient leur maîtres et professeurs , pas de parents décédés ), Sources Science et Vie numero t2578 page 121 "Coma aux portes de la mort ceux qu'ils ont vu !!!!"
Tu apprendras que je ne dis jamais les chose sans preuves précises , tu les as .
Excuse moi d'avoir tardé mais pour trouver ces documents dans mes milliers d'ouvrages cela demande du temps .
Et comme j'ai quelques doute sur ta volonté de chercher je te fait un copié collé des effets de cette drogue utilisée en salle de réanimation :
Comment est-il utilisé?
Sniffé ou avalé.
kétamine est inodore et insipide, il peut être ajouté à des boissons sans être détecté, et il induit l'amnésie. En raison de ces propriétés, le médicament est parfois accordée à des victimes sans méfiance et utilisée dans la perpétration des agressions sexuelles dénommé «drogue de viol.

Quels sont ses effets à court terme?
La kétamine peut provoquer des états et des hallucinations oniriques. Les utilisateurs rapportent des sensations allant d'une agréable sensation de flotter à être séparés de leurs corps. Certaines expériences de kétamine impliquent un sentiment terrifiant de détachement sensoriel presque complète qui est assimilée à une expérience de mort imminente. Ces expériences, semblable à un "bad trip" sur le LSD, sont appelés le "trou de K." Intoxication à faible dose à partir des résultats de la kétamine en diminution de l'attention, la capacité d'apprentissage et la mémoire. A forte dose, la kétamine peut causer le délire, l'amnésie, la fonction motrice, l'hypertension artérielle, la dépression et des problèmes respiratoires potentiellement mortelles.

amicalement

dan 26

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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus exis

Ecrit le 25 déc.13, 21:40

Message par dan 26 »

ronronladouceur a écrit :
Mais toi, tu n'as pas lu le neurochirurgien Alexander qui est un scientifique et qui répond à divers arguments de la science...
Je l'ai lu mais merci de me remettre le lien, je vais te détailler toute sa communication, que tu sembles refuser de voir .
merci d'avance .
N'oublie pas de revenir aussi sur l'épisode de sa sœur décédée, adoptée comme lui, mais qu'il ne connaissait pas avant sa EMI et qui s'avère être sa guide dans sa EMI... (De mémoire)
Tu confonds toujours témoignages et explications scientifiques du phénomène , merci de me donner le lien.
Attention je n'ai jamais dit que cette impression n'exsitait pas , mais qu'elle était expliquée par la science . Peux tu comprendre ce que je dis ?
amicalement

dan 26

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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus exis

Ecrit le 25 déc.13, 22:19

Message par dan 26 »

ronronladouceur a écrit : Combien parmi tes scientifiques ont fait une EMI? Curieux qu'un neurochirurgien qui en a fait une change de discours... Le moins qu'on puisse dire, c'est que quelque chose s'est ouvert...
tu n'arrives pas à faire le distinguo avec témoigner d'un ressenti, et donner une explication pourquoi ?
Je viens de te répondre , tous les cas naturels , ou provoqués en laboratoires sont différents
Donne-moi un seul exemple d'EMI complète provoquée en laboratoire et je ne t'en reparle plus... [/quote]
Je viens de le faire d'une façon précise et te donner le nom des produits qui donnent cette impression la Kétamine, et les endorphines, on passe donc à un autre sujet si tu veux .
J'ai eu l'occasion d'assister à ces fameux CAlM , désolé celui qui dit recevoir, ressent il est impossible de dire que cela vient de l'au dela
Raconte toujours, parce que là, tu en parles comme si tu ne connaissais pas ça...[/quote]
Ma belle soeur qui se disait médium , correspondait avec les morts!!!!!!! Etrangement étant allemande , les morts frnçais ne lui parlait qu'en allemand!!! :lol: :lol: :lol:
Les régles épistémologiques ne sont pas souvent respectées , cela demande une rigueur que tous n'ont pas
À l'évidence, seulement les tiens.[/quote]Pas du tout je ne suis pas scientifique !!


Les nouvelles données dans ce domaine se trouve dans une nouvelle science la "neurothéologie" !!!!
Caricature... Ça commence à faiblir...[/quote]
avant de dire cela es tu allez voir sur Google , neurothéologie , medecine pyschédélique, nouvelles recherches sur le cerveau ,
T'as rien dit des communications après la mort CALM, c'est pourtant dans le même esprit! Les scientifiques expliquent ça avec le fonctionnement du cerveau?
tout à fait de celui qui croit entendre, c'est lié à une forme de schizophrénie de la part du récepteurs .[/quote]
Surtout quand ça se vérifie dans le réel... Je vois que tu ne connais pas le domaine... Ou que tu fais une lecture sélective...[/quote]Désolé ce ne s'est jamais vérifié dans le réel c'est souvent une interprétation de la part de ceux qui ont tant besoin de merveilleux

En attendant, suspendons le jugement... Sans se laisser leurrer par les récupérations...
Pas facile de séparer le vrai, du faux, de l'hypothétique, du possible, de l'impossible, du conjoncturel, etc.
c'est pour cela qu'il faut du concret , pas du ressenti .
Amicalement

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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus exis

Ecrit le 26 déc.13, 05:34

Message par ronronladouceur »

dan 26 a écrit : Je l'ai lu mais merci de me remettre le lien, je vais te détailler toute sa communication, que tu sembles refuser de voir .
merci d'avance . Tu confonds toujours témoignages et explications scientifiques du phénomène , merci de me donner le lien.
Bon sang, comment je vais te le dire pour que tu comprennes? Alexander est un neurochirurgien qui a vécu une EMI.
1- Il en témoigne et, en plus
2- répond à diverses questions de la science en tant que scientifique.

Je commence à croire que tu ne me lis qu'en surface ou en diagonale. Faut continuellement revenir sur les mêmes choses.

Si tu connaissais les EMI comme tu le prétends, tu ne présenterais pas d'éléments qui n'ont rien à voir. Fais au moins le tri, tout n'a pas la même valeur.

Tu veux le lien de quoi? Tu m'as dit avoir lu le livre...

dan 26

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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus exis

Ecrit le 26 déc.13, 09:15

Message par dan 26 »

ronronladouceur a écrit : Si tu connaissais les EMI comme tu le prétends, tu ne présenterais pas d'éléments qui n'ont rien à voir. Fais au moins le tri, tout n'a pas la même valeur.

Tu veux le lien de quoi? Tu m'as dit avoir lu le livre...
j'ai pensé que c'etait le film de témoignage que vous aviez mis en ligne il y a quelques jours , et que je ne retrouve pas .
Dans ces conditions je ne connais pas ce personnage, ni le livre
Désolé les éléments, et explications que je donne sont en parfaite adéquation avec les EMI ou les NDE .
Exemple la Ketamine est bien une drogue qui est utilisée dans les centres de réanimation, et ses effets sont bien connus , ils sont identiques aux effets que peuvent ressentir les personnes ayant subit des EMI ou NDE
Amicalement

dan 26

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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus exis

Ecrit le 26 déc.13, 09:35

Message par dan 26 »

Je n'ai pas lu ce livre .

Mais allez puisque tu insistes tant j'ai trouvé cela sur ce fameux neurochirurgien et sur sa crédibilité sur ce livre, !!!Décidement tu n'as pas de chance , plus tu veux expliquer, insister plus tu t'enfonces !!!!

Dans une vaste enquête de l'histoire d'Alexandre et antécédents médicaux, Esquire magazine a signalé (Août 2013 Autorisation d'émettre) que, avant la publication de la preuve du Ciel , Alexandre avait été résilié ou suspendu à partir de plusieurs positions de l'hôpital, et a fait l'objet de plusieurs malversations poursuites judiciaires, y compris au moins deux impliquant la modification des dossiers médicaux pour couvrir une erreur médicale . [ 7 ] [ 8 ] Le magazine a également trouvé ce qu'il affirmait être des divergences en ce qui concerne la version d'Alexandre événements dans le livre. Parmi les différences, selon un compte rendu de l' Esquire article dans Forbes , était que «Alexander écrit qu'il a glissé dans le coma à la suite d'une méningite bactérienne grave et eu aucune activité cérébrale plus élevé, alors qu'un médecin qui s'est occupé de lui dit le coma a été médicalement induite et le patient était conscient, mais hallucinant ". [ 7 ] [ 8 ] [ 9 ]
Alexander a publié une déclaration après l' Esquire la publication de l'article: «J'ai écrit un compte rendu fidèle de mes expériences dans PREUVE DU CIEL et j'ai reconnu dans le livre de mes deux réalisations professionnelles et personnelles et mes échecs, je maintiens chaque mot dans ce livre et l'ai fait. son message dans le but de ma vie. Esquire article cynique s déforme les faits de ma carrière de 25 ans comme un neurochirurgien et est un exemple classique de la façon dont des affirmations non étayées et des informations de cerise cueillies peuvent être assemblés au détriment de la vérité ". [ 9 ]
Le livre d'Alexandre et campagne de publicité ont été critiquées par les scientifiques, y compris neuroscientifique Sam Harris , qui a décrit le compte NDE d'Alexandre (chronique dans Newsweek , Octobre 2012) comme «alarmant non scientifique», et que «tout - absolument tout - dans le compte de Alexander repose sur des affirmations répétées que ses visions du ciel se sont produites alors que son cortex cérébral a été «arrêté», «inactivé», «complètement fermé», «totalement déconnecté» et «stupéfait de compléter l'inactivité. Les preuves qu'il fournit pour cette revendication est non seulement insuffisante -. Elle suggère qu'il ne sait rien au sujet de la science du cerveau pertinentes " [ 10 ] "Même dans les cas où le cerveau est soupçonné d'avoir arrêté, son activité doit retourner si l'objet est de survivre et de décrire l'expérience. Dans de tels cas, il n'est généralement pas moyen d'établir que l'EMI a eu lieu alors que le cerveau était déconnecté. " [ 11 ] neurologue et écrivain Oliver Sacks accord avec Harris, en disant que «nier la possibilité d'une explication naturelle pour une NDE, comme Dr Alexander ne, est plus que non scientifique -. elle est antiscientifique "..." La seule hypothèse la plus plausible dans le cas du Dr Alexander ... est que sa NDE s'est pas pendant son coma, mais comme il a été surfaçage du coma et son cortex revenait à plein régime. C'est curieux qu'il ne permet pas cette explication évidente et naturelle, mais insiste sur un surnaturel ". [ 12 ]
En Novembre 2012, Alexander a répondu aux critiques dans un deuxième Newsweek article:.. "Mes synapses les espaces entre les neurones du cerveau qui soutiennent l'activité électrochimique qui rend la fonction du cerveau - ne sont pas tout simplement compromise durant mon expérience Ils ont été arrêtés uniquement des poches isolées de neurones corticaux profonds ont encore de pulvérisation, mais aucun de vastes réseaux capables de générer quelque chose comme ce que nous appelons la «conscience». Les bactéries E. coli qui ont inondé mon cerveau pendant ma maladie fait sûr. Mes médecins m'ont dit que, selon tous les tests de cerveau qu'ils faisaient, il n'y avait aucun moyen que l'une des fonctions y compris la vision, l'audition, l'émotion, la mémoire , la langue, ou de la logique aurait pu être intact. " [ 13 ]

comme tu peux le voir ce fameux Alexander est là pour faire passer un message, sa croyance fausse son analyse, c'est écrit en clair comme je l'avais deviné avant de le voir . Ha quand on croit ce n'est pas facile d’être neutre n'est ce pas ?
amicalement .

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