Mahabharata

[promeneur]

Comme le dit un ancien adepte qui a analysé les dérives sectaires du mouvement "Hare Krishna" avec beaucoup de psychologie, elles tiennent d'abord à la personnalité du gourou. C'est facilement démontrable.

[Marmhonie]

Le Maha-bharata, la Grande guerre, en Sanskrit, est un ouvrage merveilleux que tout humain doit lire une fois dans sa vie pour ne pas rester vulgaire. Infiniment complexe, il relate certainement une histoire vraie de l'Inde qui eut lieu jadis entre deux armées.
Les missionnaires jésuites firent la 1e traduction historique et firent connaitre pour l'Occident chrétien cet ouvrage plus volumineux que la Sainte Bible ! Curieusement, nos voisins musulmans, combattirent cet ouvrage au Nom d'Allah, et ce fut leur grande erreur historique. Sous Gandhi, qui fut lui aussi assassiné par un musulman islamique, l'Inde devait se diviser avec un isoloir devenu le Pakistan, foyer mondial des islamistes incontrolables, et je rappelle que Ben Laden, y vivait en secret depuis le 911.
Quand on relit le Mahabharata, effectivement pour mon humble part, en Sanskrit, on est surpris de se retrouver exactement selon ce qui en fut dit pour notre monde moderne, et c'est troublant !

J'ajoute qu'il est pervers de dire que ces maitres instructeurs indiens, sages, gourou en Sanskrit, sont des fondateurs de sectes. L'utilisation du terme "gourou" pour des escrocs, en dit long sur l'inculture de nos peuples. Les catholiques apprennent sans juger

[promeneur]

je dirais qu'il y a gurus et gourous (ou kangourous).

Dans l'hindouisme le mot "secte" n'est pas péjoratif puisque cette religion n'a pas de clergé et permet une grande liberté dans l’interprétation des textes par des maîtres spirituels autour desquels se sont regroupés des disciples. Cela a donné naissance à des écoles de pensée qui elles même se sont divisées en branches et en sous-branche pratiquement à l'infini qu'on peut appeler "sectes" dans le sens premier du terme. Cette grande liberté est acceptée dans la définition du "sanatana dharma". Ce qui est "sectaire " de notre point de vue et contraire à l'esprit de l'hindouisme c'est de faire passer une de ces sous branches très minoritaire comme représentant la seule vérité issue des Védas. C'est plutôt d'ordinaire un réflexe attribué aux religions monothéistes.

L'hindouisme qui peut nous inspirer en tant qu'occidentaux, ce n'est pas l'hindouisme sectaire, ritualiste, social, qui est inséparable d'une culture totalement étrangère et ne peut être transposé en occident. Penser cela c'est être dans la plus grande illusion. On naît hindou, on ne devient pas hindou.

Alors les urluberlus occidentaux en mal d'exotisme (je parle des cranes rasés, aux regards fous, habillés en dhoti safran) qui prétendent mieux connaître l'hindouisme que les indiens, ne sont pas crédibles et portent atteinte à cette religion. Le terme "guru" signifie "celui qui a du poids, dont le jugement pèse". Il est malheureusement devenu péjoratif à cause de ces carnavalesques hystériques, et pour la même raison, le nom de "Krishna" n'est pas pris au sérieux et prête à sourire dans l'esprit des occidentaux. Je pense que l'hindouisme mérite mieux que ça. A côté de ce folklore de kan gourous, il y a de vrais guru, des maîtres enseignant le yoga, la philosophie, la méditation, qui sont tout à fait respectables, et qui a l'instar des bouddhistes savent faire la part des choses et ont su redonner une dimension universelle à cette religion.

Pour revenir au Mahabharata, c'est une oeuvre immense, riche et complexe. Mais en français, je crois qu'on ne trouve que des traductions très condensées, abrégées, sinon assez ardues.

[Marmhonie]

Le terme "guru" signifie "celui qui a du poids, dont le jugement pèse".

Non, absolument pas ! गुरू, guru, c'est le maitre, l'enseignant, un alter ego du 師傅 chinois, tout simplement.

[promeneur]

oui, le sens final est le maître.
il y a plusieurs étymologies possibles en sanskrit, c'est du moins ce que j'ai appris en fréquentant les gurus qui sont tous unanimes sur le sens premier : "celui qui pèse" (qui fait autorité) , "celui qui dissipe" (l'ignorance, l'obscurité), "celui qui éclaire".

Selon les linguistes, le sanskrit gurú (grave, sérieux) est un cognat du latin gravis et dérive d'une même racine indo-européenne, *gʷréh₂us, qui signifie « lourd »au sens où, selon diverses sources, le guru est un « homme de poids ». Selon une étymologie traditionnelle, figurant dans l'Upanishad Advaya Taraka et notamment évoquée par Krishnamurti, « gu c'est les ténèbres et ru c'est la lumière qui les disperse : le [guru] est donc celui qui dissipe les ténèbres »

[Marmhonie]

Alors nuance, le guru qui sait se donner une grande importance, c'est "chelou", c'est loin de l'humilité requise. Prudence avec les égocentriques et autres devenus mythomanes. Tous sont infiniment humbles, ou sinon comme ils disent eux-mêmes, c'est la porte latérale, la voie perverse. Attention... Autrement dit, le disciple qui parle de son maitre en sortant de la pudeur, c'est pas normal. Je suis d'accord avec la définition que tu donnes, mais pas en pratique. Or nous sommes pratiquants et nous rendons témoignage au forum C'est la filiation authentique qui importe, pas le bonhomme, qui est ce qu'il est, ni plus ni moins.

[promeneur]

Non le vrai guru est humble, c'est un guide qui a déjà parcouru le chemin, il ne se jette pas des fleurs, et ne laisse pas ses disciples s'attacher trop à sa forme et à sa personnalité humaine.
Le kan gourou lui, fait tout le contraire, il est orgueilleux, exige soumission, se fait servir et adorer comme Dieu.

[Marmhonie]

On peut faire le jeu de mot khan (roi) - guru, tu as bien raison