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Science et religion ne sont plus considérées comme incompatibles. The Daily Telegraph, Londres, 26 mai 1999.
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Coeur de Loi

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Ecrit le 07 janv.14, 00:29

Message par Coeur de Loi »

Et bien par exemple un éboulement pourrait faire des taches sur le mur, et par chance ressembler à ça.
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J'm'interroge

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Ecrit le 07 janv.14, 00:55

Message par J'm'interroge »

Coeur de Loi a écrit :Je n'ai rien contre la sélection naturel, je suis même complètement d'accord avec ça.
C'est un bon début! (y)
Coeur de Loi a écrit :Par contre je conteste que le hasard puisse faire des mutations avantageuses au point de créer des organes inédits (comme les yeux pour voir)
Le hasard aidé par la sélection naturelle ne l'oublie pas!! Un organe comme l'œil n'a pas émergé en une seule étape cher ami! C'est cela que tu occultes sans cesse...

Renseigne toi à ce sujet il y a des tas de modélisations qui fonctionnent très bien. Certaines ont même été simulées avec succès. Chaque étape étant due à un hasard.
Coeur de Loi a écrit :Donc je demande qu'on me prouve que le hasard puisse faire ça, c'est normal de demander des preuves, on n'est en science.
Cherche les toi-même cher ami, cela ne te viendra pas tout chaud dans le bec! Avec un peu d'effort, de bonne volonté et une petite dose d’honnêteté intellectuelle tu trouveras par toi-même tous les éléments. Tu peux aussi te rendre dans une bibliothèque universitaire tu sais...
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Ecrit le 07 janv.14, 01:24

Message par dan 26 »

Coeur de Loi a écrit :Et bien par exemple un éboulement pourrait faire des taches sur le mur, et par chance ressembler à ça.
Ok une fois, mais on ne retouverait pas des dessins regroupés dans une grotte si c'etait accidentel, et dans d'autres grottes
amicalement

Coeur de Loi

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Ecrit le 07 janv.14, 01:30

Message par Coeur de Loi »

Double chance, la chance n'a pas de limite :)
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septour

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Ecrit le 07 janv.14, 03:35

Message par septour »

CE qui me fait ..suer, c'est cette histoire d'yeux qui evoluent sur plusieurs dizaines de milliers d'annees. A quoi servent ces yeux qui ne voient pas pendant leur 'evolution', ce serait plutot un handicap qu'un bienfait. CAR si cet animal develope un organe de la vue, c'est qu'il en a un grand besoin.
OR une creation est immediatement en service. :D OU est la logique?

J'm'interroge

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Ecrit le 07 janv.14, 09:19

Message par J'm'interroge »

Oh la la!! Révise tes notions septour! ;)

Chaque étape a présenté (conjugé au passé) un avantage considérable dans un monde où je te le rappelle, la vue n'était encore pas développée.


Médite la dessus, je suis sûr que ça va te faire tilt!


;)
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septour

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Ecrit le 07 janv.14, 10:35

Message par septour »

OUI, quand la vision sera operationnelle, mais avant a quoi servent des yeux pas encore au point? S'ils entrent en service immediatement a la naissance de l' animal, je suis d'accord, mais avant le premier servi par des yeux au point, a quoi ca sert? Voyons!

J'm'interroge

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Ecrit le 07 janv.14, 10:50

Message par J'm'interroge »

Je ne suis pas sûr de comprendre tes phrases.

Au départ, une simple sensibilité à l'intensité lumineuse suffit à présenter un avantage pour la survie comme par exemple éviter une lumière trop vive (Ultra violet). Pour cela, une protéine un peu différente peut suffire.

Ensuite cela va très vite toujours par petites étapes....

http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_% ... l'%C5%93il
Modifié en dernier par J'm'interroge le 07 janv.14, 13:15, modifié 1 fois.
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Ecrit le 07 janv.14, 13:00

Message par septour »

Desole, mais je ne suis pas d'accord, l'evolution d'un organe de la vue sur des milliers d'annees est un non sens, la raison est simple:l'oeil est fait pour voir a l'instant, c'est un besoin immediat, et non pas attendre des milliers d'annees pour voir! C'est ridicule. Sinon pq avoir des yeux si une perception lumineuse est suffisante!!!
Modifié en dernier par septour le 08 janv.14, 01:03, modifié 1 fois.

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Ecrit le 07 janv.14, 13:14

Message par J'm'interroge »

Ok septour! Tu as raison! ;)

On va donc en rester là puisque tu es convaincu! Ok?

:)
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Ecrit le 07 janv.14, 13:24

Message par Pion »

septour a écrit :Desole, mais je ne suis pas d'accord, l'evolution d'un organe de la vue sur des milliers d'annees est un non sens, la raison est simple:l'oeil est fait pour voir a l'instant, c'est un besoin immediat, et non pas attendre des milliers d'annes pour voir! C'est ridicule. Sinon pq avoir des yeux si une perception lumineuse est suffisante!!!
C'est pas si ridicule, REGARDE par exemple la taupe, cet animal est quasi aveugle pourtant elles ont des yeux, la qualité de la vision pourrait changer selon les besoins d'une espèce a long terme. Certaines races de poissons sont devenu 100% aveugle et même la physiologie de l'oeil a changer parce qu'ils ce sont retrouvé coincé dans l'obscurité pendant des millénaires.

J'm'interroge

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Ecrit le 07 janv.14, 13:33

Message par J'm'interroge »

La sélection naturelle comme principe de la complexification des formes vivantes c'est du Roc!!

Ce ne sont pas trois pets de mouches qui vont la démolir!


;)
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Ecrit le 08 janv.14, 01:01

Message par septour »

NON! ce n'est pas du roc , c'est du sable mouvant :D

Pion

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Ecrit le 08 janv.14, 03:50

Message par Pion »

septour a écrit :NON! ce n'est pas du roc , c'est du sable mouvant :D
Tu es l'exemple le plus flagrant de ce forum, quand je dénonce le fait que tous(inclus moi-même) adaptons, modifions, interprétons etc... tout tout tout selon ce qui fait notre affaire. Tu prends tout et tu le façonnes a ton gout, tu redéfinis n'importe quoi de manière a ce que cela t'arrange toi, étonnamment tu as peut-être raison, quoique.... mais qu'importe comment tu définis quelque chose, ce quelque chose sera comme il est, et ce indépendamment de ta volonté a ce qu'il soit comme toi tu l'as désiré.

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Ecrit le 09 janv.14, 03:04

Message par septour »

JE ne desire RIEN et me sers seulement de ma pauvre logique. (loll)

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