amour entre athée et musulman

[rayaan]

Mensonges mensonges mensonges que de mensonges dans tes propos... Que Dieu te guide ou qu'Il dévoile ta roublardise et te détruise avec.

[lyly2109]

Non, ce n'est pas une maladie, c'est la pire des folies. Ils commencent par être envahis par certaines "vapeurs mystiques" qui surviennent subitement, parfois sans raison apparente, parfois à la suite d'un évènement d'apparence anodin ou d'une lecture, parfois à la suite d'une rencontre, et la rencontre est d'autant plus à redouter s'il s'agit de frères musulmans ou de quelque groupuscule apparenté.
Ces "proie" sont généralement des personnes paisibles, affables, douces, puis commencent à changer petit à petit, non pas pour devenir violentes, non, mais pour vivre dans un autre monde, et surtout devenir insensibles à tout, et vouloir assujettir le monde entier à leur folie en commençant par leur famille. Et tout y passe. J'en ai vu qui interdisent la télé à leurs enfants de 5 ans, s'intéressent à la manière de s'habiller, les prive de jeux et les entrainent à la mosquée dès cet âge. Quand à la mère, vaut mieux ne pas en parler!
Cela vient progressivement mais inéluctablement. Ils deviennent totalement insensibles. C'est effrayant. Rien ne compte pour eux,ni famille, ni enfants. Même la mort ne les émeut pas, parce que c'est un décret de Dieu. Le sort, le devenir des enfants, ils s'en fichent, ils ont dans la tête que " Dieu y pourvoira ". Ils finissent très vite par croire qu'ils sont investis d'une mission: islamiser! Islamiser en premier lieu sa famille pour la sauver et en même temps accomplir ainsi un devoir qui permet d'accéder au paradis...peu importent les conséquences et les souffrances " terrestres" que peuvent éprouver leurs proches. Et je dis islamiser, cela ne veut pas dire convertir à l'islam, mais convertir à leur fanatisme.
Ce sont des criminels inconscients, alors qu'avant d'être " atteints" ils sont généralement les plus doux agneaux qui puissent se trouver.
Il m'est difficile d'en parler, il y a tant et tant à dire et je n'ai pas la plume de Hugo. Ce sont des monstres, souvent avec des traits féminin et la poignée de main caressantes.
Cela n'a rien à voir, du moins c'est mon point de vue, avec le Coran, l'islam et les musulmans. Ce sont des gens qui sont soudainement pris de folie. La grande majorité de ces malades, monstres chez eux, sont les meilleurs des hommes à l'extérieur.
Mais bon, j'essaie de peindre ceux que j'ai connus, et j'en ai connu !
Ces situations-là, il faut les vivre pour les connaitre, pas disséquer des versets.
Mais ce n'est peut-être pas ton cas. J'ai bondi parce que tu as parlé de film qui a influencé, puis de frères musulmans, puis de choses qui commencent à changer...C'est ça qui m'a effrayé! Mais ce n'est peut-être pas aussi grave.

Tu parles d une secte la c est bien ca?? Je vais verifier, mais je ne pense pas que ce soit le cas, d autant plus que sa maman etant "temoin de jehovah" il est particulierement vigilant, mais je vais discuter du film avec lui, c est qqun de particulierement ouvert je pense qu il se rendra compte que (pour l avoir vu) c est comme de la propagande... J ose esperer...

[Pion]

Mensonges mensonges mensonges que de mensonges dans tes propos... Que Dieu te guide ou qu'Il dévoile ta roublardise et te détruise avec.

C'est parce que lui, il affirme a même titre que toi tu affirmes, il a ses raisons de croire qu'il a raison et toi tu as les tiennes, voila tout le problème, chacun devrait donner son avis selon son interprétation des faits, et ne pas affirmé comme si il s'agissait d'une vérité universelle.

[rayaan]

Lyly te déconseille fortement de tenter de lui faire renier sa foi nouvelle.

Pion : Il ment sur les musulmans. Je suis un barbu salafiste et j'aime ma femme et ma fille d'un amour fou. Ce sale menteur de Bragon nous fait passer pour des monstres mais il n'y a pas plus humains que nous.
C'est vous les inconscients qui laissez vos enfants regarder toute sortes se conneries à la TV, qui les dévergondez au non de l'ouverture et la tolérance. Grace à vos moeurs la nouvelle génération n'est qu'une horde d'abrutis dégénéré pervers et dévérgondés.
Si on controle les fréquentations et les occupations de nos enfants c'est non seulement notre droit mais c'est par amour pour eux.

[lyly2109]

Mensonges mensonges mensonges que de mensonges dans tes propos... Que Dieu te guide ou qu'Il dévoile ta roublardise et te détruise avec.

Il existe des sectes qui se disent "musulmanes" comme des sectes qui se disent catholiques, les textes quels qu ils sont ne font pas de mal c est l interpretation parfois extremiste que les gens peuvent en faire qui est dangereuse... la preuve al quiaida se dit agir sur ordre du Coran, les papes pendant des centaines d annes ont organisÉ les croisades pour imposer "leur loi de dieu" voila ce qui me gene avec la religion en general, croire est une belle chose, mais vouloir l imposer a l autre gache la beauté et est contraire aux valeurs pronees...

[lyly2109]

Lyly te déconseille fortement de tenter de lui faire renier sa foi nouvelle.

Je n ai pas cette prétention au contraire je pense l avoir assez précisé mais je pense encore une fois que ce sont deux choses differentes l amour de dieu et l amour pour sa femme, et j ose esperer que si un Dieu existe il comprendra l interet de concilier les deux...

[rayaan]

Sauf que Bragon ne parlait pas d'une secte mais des musulmans pratiquant en général.
Evidemment que ton ami doit se méfier des sectes et groupes terroristes qui agissent au nom de l'Islam.
Montre lui ce documentaire à ce sujet, c'est de la même personne qui a fait "the signs" :

Le jihad dans la voie du diable :

[lyly2109]

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C'est parce que lui, il affirme a même titre que toi tu affirmes, il a ses raisons de croire qu'il a raison et toi tu as les tiennes, voila tout le problème, chacun devrait donner son avis selon son interprétation des faits, et ne pas affirmé comme si il s'agissait d'une vérité universelle.[/quote]
La je dis "amen"
Sans mauvais jeu de mot...

[Bragon]

C'est parce que lui, il affirme a même titre que toi tu affirmes, il a ses raisons de croire qu'il a raison et toi tu as les tiennes, voila tout le problème, chacun devrait donner son avis selon son interprétation des faits, et ne pas affirmé comme si il s'agissait d'une vérité universelle.

Non, je n'affirme pas ! Je sais, j'ai vécu et je connais. Ils faut arrêter de dire n'importe quoi! Ces gens là, chez moi, ont supprimé pendant dix ans, 200.000 vies, 300.000 selon d'autres, tant il est difficile de les compter. Et ils continuent toujours de tuer. Celà est une vérité universellement connue, pas un mensonge.
Mais ce n'est pas de ces tueurs que j'ai parlé. Ces tueurs constituent le sommet de la pyramide. Au dessous de ce sommet, il y a, il y a toujours, une strate inférieure. Il ne peut pas ne pas y en avoir. Dans cette strate inférieure, il y a ceux que j'ai dépeints. Je les connais parfaitement, il y en a même dans ma famille. Moi, j'ai 39 ans, je vis et j'ai toujours vécu en plein dedans, je suis dans les Aurès et c'est de là que j'écris. Donc je n'affirme pas: je sais, et de toute façon je ne suis pas le seul à savoir, c'est même de notoriété publique, mondiale. Mais où vivez-vous donc ? Et qui est Rayaan et où vit-elle pour prétendre savoir ? A Paris ?
Et en Occident, il n'y a pas de fanatique du genre que j'ai décrits? Y en a bien qui partent au djihad, non ? Alors par quel miracles, il n'y aurait pas de moins violents du genre que j'ai décrit ? Il y en a et ils sont beaucoup plus nombreux que les préédents, ils sont seulement moins visibles. Quel aveuglement, quelle mauvaise foi !
Et en Europe, vous n'avez jamais entendu parler de prêches incendiaires et fanatiques adressés à des fidèles en DELIRE. Si, il y en a et vous le savez! Vous n'avez donc même pas besoin de Bragon pour vous instruire! Vous savez!
Le fanatisme religieux est une hydre immonde. Elle tue par égorgement quand elle est au sommet, mais tue aussi en silence par étouffement quand elle se situe un étage plus bas.

[rayaan]

La connerie et la paranoia ça tue pas mais ça nuit gravement à la santé, faudrait peut être consulter un spécialiste.
En 4 ans d'islam je n'ai assissté qu'à un seul prêche extremiste et on a fait en sorte que l'imam en question soit évincé au profit d'un imam normal.

[rayaan]

Ah et rayaan c'est masculin.

[Peony]

L'optimisme ne te sera guère utile.
Généralement,les nouveaux convertis sont beaucoup plus radicaux que les musulmans de naissance sans l'obligation d'appartenir à une secte.Tu ne peux pas appréhender son attitude,déjà qu'il veut devenir Imam...
Pour le moment son amour passe avant sa religion,mais jusqu'à quand?

[Bragon]

Pion : Il ment sur les musulmans. Je suis un barbu salafiste et j'aime ma femme et ma fille d'un amour fou. Ce sale menteur de Bragon nous fait passer pour des monstres mais il n'y a pas plus humains que nous.

Ah bon, tu es salafiste barbu, Bragon est un sale menteur et il n' y a pas plus humains que vous!
Et qui tue, égorge, éventre les femmes enceintes, écrabouille les nourrissons contre les murs ou les jette dans les flammes, qui sème la mort chaque jour en Irak, en Afghanistan, en Algérie, en Tunisie, en Egypte,au yemen, au Soudan, au Nigeria, au Mali......
En Asie...en Afrique...et partout dans le monde au nom d'ALLAH ? Qui? C'est ce sale Bragon ou les salafistes ?
Qui terrorise le monde entier et fait par sa violence au nom d'Allah l'actualité de tous les jours de toute la planète? C'est ce sale Bragon ou les salafistes ?
Qui brime les femmes et qui voile et interdit d'école des fillettes de 5 ans ? C'est ce sale Bragon ou les salafistes ?
Oui, bien sûr, bien sûr, bien sûr...le coran...le verset...le hadith....NE DIT PAS, et c'est parce qu'ils ont lu du Bragon que c'est gens là tuent.
Oui, le Coran, les versets, les hadiths ne disent pas qu'il faut tuer. Ils ne disent pas: ILS TUENT !

[Bragon]

Tu parles d une secte la c est bien ca??

C'est encore plus discret que ça, souvent ce n'est même pas calculé. Ce sont généralement quelques copains que lient quelques affinités, qui se retrouvent parfois ensemble pour prier dans un même lieu, qui peuvent se prendre d'amitié pour toi, qui sont gentils, affables, vertueux, et "qui te veulent du bien ". Et tu finis par t'intégrer au groupe et apprendre de lui. Ils sont tellement gentils et bien intentionnés, tout comme Rayaan d'ailleurs: du miel

[rayaan]

Ceux qui commettent des attentats et tuent des innocents au nom de l'islam sont les groupes takfiris, khawaridj tel qu'Al Qaeda et les frères musulmans. En aucun cas les salafis appellent à ces actes, plus que ça : les salafis sont les premiers à dénoncer et mettre en garde contre le terrorisme !



Shaykh Al-‘Uthaymin a dit en commentaire de la parole d’Allah (traduction rapprochée) :

« Afin que je vous avertisse par lui (le Coran), vous et tous ceux à qui il parviendra » (Al-An’âm, v.19) :
« Le sens de «Afin que je vous avertisse» est :
je vous mets en garde contre la division… et le sens de «tous ceux à qui il parviendra» est que ceux à qui le Coran n’est pas parvenu, la preuve ne leur a pas été établie.
De même celui à qui il parvient déformé, la preuve ne lui a pas été établie, mais il n’est pas autant excusé que celui à qui il n’est pas parvenu du tout.
Car celui à qui il parvient déformé doit tout de même chercher [la vérité].
Mais il peut arriver qu’il ait une confiance telle en celui qui le lui a transmis qu’il se dispense de chercher plus encore.
La religion de l’islam est-elle parvenue à l’ensemble des mécréants sous un forme non déformée ?
Non, aucunement !

Et lorsqu’est apparu le problème des Frères Musulmans qui agissent sans aucune sagesse, cette déformation s’est accentuée aux yeux des occidentaux et d’autres qu’eux.
Je veux signifier qu’ils sont ceux qui se font exploser au milieu des gens en prétendant que cela est le djihad sur le sentier d’Allah.
Mais en fait, ils ont causé un plus grand tort à l’islam et aux musulmans qu’ils n’ont apporté un bien.
Qu’ont-ils amené ?
Je vous le demande : les mécréants se sont-ils dirigés vers l’islam ou l’ont-ils plus fuit encore ?
Quant aux musulmans, il s’en faut de peu qu’ils ne couvrent leur visage pour ne pas être affiliés à ce groupe épouvantable.
L’islam est innocent d’eux, l’islam est innocent d’eux.
Même après l’obligation du djihad, les compagnons ne se rendaient pas chez les mécréants pour les tuer, jamais !
Quant à ce terrorisme, par Allah c’est une dévalorisation des musulmans.
Je le jure par Allah, car nous voyons désormais des résultats jamais vus auparavant, cela ne fait qu’augmenter la déformation.
Si nous avions emprunté la voie de la sagesse, si nous avions crains Allah, si nous avions rectifié nos propres personnes avant toute chose, puis les autres par des moyens légiférés, les résultats auraient été bons.
Source : Face A de la première cassette de Sharh Usûl At-Tafsîr
copié de salafs.com
Cheikh Mouhammad Ibn Salih Ibn ’Outheymine

Tout ce qui va suivre est tiré de sites et blogs salafis

Une trentaine d'article sur le terrorisme

Les salafis sont innocents des attaques terroristes

La parole claire mettant en garde contre le terrorisme et les terroristes

C'est qu'un micro échantillon en 2 minutes de recherche sur un moteur de recherche salafi. Je peux trouver des cinquantaines de vidéos, des centaines d'audios, et encore plus d'article écrit par des salafis qui dénoncent le terrorisme. D'ailleurs un site est voué uniquement à ça :

http://salafiya-contre-terrorisme.over- ... 65170.html