Jésus engendré ?

[respect]

j ai oublier de dire que pour être un bon chrétien, il faut rejeter l Islam, ne pas coïncider que Mohammed(que la paix et la bénédiction de DIEU soit sur lui), est un prophete
Que malgré qu il y aient environ 2 milliards de musulmans, ,il faut se dire que ces gens se sont basés sur des chimères,des histoires a dormir debout, et qu ils ne tiennent sur rien
Si les musulmans, n embrassent notre foi,logique,claire ,sans ambiguïté,
alors ils seront damnes a tout jamais!!!!!!!!!

[respect]

la foi Islamique est beaucoup plus simple que la foi chrétienne
Dans l Islam ,il faut avoir foi en l unicité d ALLAH(exalté soit il),en d autre terme en DIEU créateur de l univers, ange, démons, etres humains, montagne, galaxies, etc,etc...
Il y a 6 piliers de la foi en Islam ,celui qui délaisse un de ces piliers n est soit pas conciderer comme un croyant ,soit que ça foi est pas complète
Parmis ces 6 piliers:
1)Croire en ALLAH
2croire en ses anges
3)croire en ses livres(les psaumes de David, la thora l évangile, le coran)
4)En tous ces prophètes et messagers(de Adam jusqu a Mohammed,et bien sur en passant par son frere Jésus) je dit frère car comme a dit le prophete Mohammed(que la paix et la bénédiction de DIEU soit sur lui) tous les prophètes sont frères vis a vis de DIEU, et non frères de sang, car ils ont tous véhiculés un seul et même message ,vu qu il est enseigné par un seul et même DIEU
5)croire a la prédestinée qu elle soit mauvaise ou bonne, c est a dire de croire que ce qu on fait,notre mort, si on se marie, se on est malade, etc,etc.... ,tous cela est deja écrit et est deja connu de DIEU
6)et enfin croire au jour dernier, qu il y aura un jugement dernier que le croyant aura sa place au paradis et que le mécréant sera châtier par le feu

Pour etre musulman, il faut attester de cette attestation, en arabe LA ILLAHA ILA LLAH MOUHAMMED RASSOULOULLAH, ce qui se traduit par il n y a d autre Dieu que ALLAH et que Mohammed(que la paix et la bénédiction de DIEU soit sur lui)est le messager de DIEU, et cette attestation a un sens qui est : il n y a pas d autre divinités qui merite l adoration a pas ALLAH,rien dans cet univers ne mérite son adoration a part pour ALLAH le créateur de toute chose, sans que lui ne soit créer, ni les anges, ni les démons, ni aucun prophètes, ni les astres, ni les animaux, ni le ciel, ni les mers, ni les cailloux, ni les chanteurs, ni les femmes, ni les rois, ni notre père, ni notre mère, ALLAH est l unique DIEU qui mérite l adoration de ces créatures

Le musulman doit croire également lorsqu il croit aux anges qui il y a aussi des etres qui ne sont ni anges ni etres humains qui sont les djinns(des etres creer par DIEU qui sont faits a nase de feu)
Car DIEU dit le coran qu il a creer l homme, de terre ,les anges de lumières, et les djinns de feu
Le musulman, doit avoir la complète conviction que le coran est la parole de DIEU revelé aux hommes par le biais de l ange Gabriel,qui reporté mot a mot les paroles de DIEU au prophete Mohammed(que la paix et la bénédiction de DIEU soit sur lui)qui lui la transmettait a ses compagnons(car il ne savait ni lire ,ni ecrire) qui l écrivait sur différents supports,tel que os d animaux, peaux d animaux etc.. il me semble,en fait ce qu il avaient a l époque
On ne peut etre croyant si on rejette la croyance d un seul des prophètes, on croient a tous les prophètes,ont croient que tous les prophètes ont etaient envoyés par DIEU pour leur peuple respectifs, a part le dernier des prophètes Mohammed(que la paix et la bénédiction de DIEU soit sur lui) qui a etait envoyé vers l humanité entiere,il a un message universel jusqu au jour du jugement
nous croyons ferment que Jesus(que la paix et la bénédiction de DIEU soit sur lui) est né d une vierge appelé Marie(qu ALLAH lui donne la meilleur place aux paradis) miraculeusement car il est né sans pere, sans que sa mere n est eu un rapport avec un homme,les musulmans croient que Marie(qu ALLAH lui donne la meilleur place aux paradis)EST LA MEILLEURE FEMME DE L UNIVERS,aupres de DIEU elle est la femme qui a la plus haute estime

Les musulmans croient que le christianisme et le judaïsme, sont des religions vraies qui ont étaient révélées avant l Islam, mais dont leur livres ont subient des falsifications, volontaire ou involontaires, mais qu il y a bien sur des versets véridiques qui n ont pas etaient touchés par une maladresse de l homme
Les livres anciens,évangile et thora etait confié aux hommes et donc c etait a l homme de prendre soin et de faire attention aux récits, mais l homme n a pas pu gérer cette responsabilité, c est pour cela qu ALLAH a dit que maintenant le coran serait simplement protéger par DIEU et qu il n y aura jamais plus de possibilités de falsification
MAis je tient a préciser que DIEU qui connait l avenir savait tres bien, que ces livres seraient modifiés par la main de l homme, mais il a laisser faire, ALLAH est le puissant et sage,

Donc comme on a dit le musulman, doit adorer ALLAH sans rien lui associer dans son adoration, le musulman doit prier 5 fois par jour,,en s inclinant ,en se prosternant devant la grandeur de DIEU, comme l on fait tous les prophètes, et avant cela il doit faire ses ablutions, se laver pour rentrer en priere, comme l ont fait également tous les prophètes, (chacun comment il se lavait)
La prière doit etre faite de maniere a se que la direction se fasse vers la Mecque, car c est l endroit d ou a débuter l avènement de l Islam, elle est simplement une direction
La Kaaba qui est au centre de la Mecque, est cette direction , ce cube n est pas adorer,et il est interdit de l adorer,car il n y a pas d autre adoration dans l univers que pour ALLAH
si des gens le font alors ,soit ils sont sortis de l Islam, soit ils ont fait un tres tres grands péchés, car ça serait considérer comme de l association a ALLAH,et l association EST LE PLUS GRAND PÉCHÉ EN ISLAM

Donc le musulman doit se plier a 5 piliers qui sont :
l attestation de foi :LA ILLAHA ILA LLAH MOUHAMMED RASSOULOULLAH, ce qui se traduit par il n y a d autre Dieu que ALLAH et que Mohammed(que la paix et la bénédiction de DIEU soit sur lui)est le messager de DIEU
Accomplir la prière
Donner l Aumône
Accomplir le jeune du mois de ramadan
Accomplir le pèlerinage au moins une fois dans sa vie si il en a les moyens financiers et si sa santé lui permet

Si le musulman n accomplit pas ces 5 pilliers a avnt sa mort , il a beaucoup de chance de rentrer en enfer(a part si DIEU en decide autrement car il est le seul juge )
En Islam, donc on croit qu il y aura un jugement dernier, et qu apres ce jugement fait uniquement par DIEU, il y aura que 2 choix possibles pour l homme et les djinns ,car les djinns sont également obligés de pratiquer et de croire en ce qu on a cités plus haut,car ils seront jugés comme l etre humain
Donc il n y a que 2 choix possible, après le jugement soit c est l enfer, soit c est le paradis,
l enfer est ecrit comme un immense brasier avec différents niveaux de chaleur, de punition, plus la personne a etait mauvaise(Hitler,pharaon) plus sa "demeure" en enfer sera basse dans l enfer donc au plus profond de l enfer,donc au plus chaud,des plus terribles
ALLAH dit que chaque "atome" de bien que l homme a fait le verra,et chaque "atome de mal que l homme a fait le verra aussi

Il n y aura aucun échappatoire aux jugements de DIEU, celui qui a fait du mal et qui est mort sans se repentir alors il aura droit au feu(DIEU seul sait) et celui qui aura fait le bien aura droit au paradis(si ce bien a etait fait pour DIEU, et non pour le regard des gens,ou pour les biens de ce monde)
Le musulman pour acceder au paradis a 2 conditions sinequanone, il doit accomplir les devoirs religieux ,prières ,aumône etc.., mais il doit le faire comme nous la enseigné LE PROPHÈTE MOHAMMED(que la paix et la bénédiction de DIEU soit sur lui)

c est a dire que si un croyant veut faire les 5 pilliers de l Islam, mais fait sa priere comme il veut ,il fait son pèlerinage comme il veut ,sans copier sur les faits du prophete, alors ces pratiques ne seront pas acceptés par DIEU
Car il est OBLIGATOIRE d accomplir nos actes comme nous la montrer dans les hadiths le prophete(que la paix et la bénédiction de DIEU soit sur lui)
les 2 conditions sont je prend pour exemple la priere(mais c est valable pour tous le reste) :
accomplir la priere comme nous la montrer le prophete de l islam
et accomplir la priere pour DIEU
ces 2 points sont fondamentaux pour que l action soit validée par DIEU,
Si une personne prie comme la fait le prophete ,mais que sa priere soit faite par ostentation, c est a dire pour que les gens disent du bien de cet homme
Si une personne prie pour DIEU mais que sa priere est faite comme lui le voit
Alors ces 2 personnes ,leurs prieres est NULLE, car ils n ont pas respecter les 2 conditions

Le musulman, suit le Coran et suit la sounna(la tradition prophétique, les paroles et les actes du prophete)
L UN NE PEUT ALLER SANS L AUTRE

Sinon pour abreger un peu(desolé mais c est long) le paradis qui a etait promis pour les croyants, il y aura tout ce que l ame desire, comme dans ce bas monde en en aucune comparaison, une pomme du paradis n a aucune comparaison avec celle de ce bas monde
Le prophete Mohammed(que la paix et la bénédiction de DIEU soit sur lui) a dit que ce qu il y a au paradis, aucun homme n a vu( a part je crois Mohammed,dont DIEU lui a montrer le paradis et l enfer),ni oreille n a entendu, ni esprit humain n a imaginer
Il y aura toutes sortes de fruits de viandes, de plaisirs, de boisson, des rivieres de vin(non alcolisés),des rivieres de miel, des rivieres de lait
Il y aura des epouses au paradis pour celui qui veut ,celui qui veut se contenter d une epouse, aura le droit, celui qui n en veut pas aura le droit, (DIEU seul sait)
le croyant aura le droit d avoir des rapports avec ces epouses
Le croyant au paradis n ira pas a la selle,n urinera pas, tous ce qui degagera de son corps se fera de la façon de sueur mais avec une bonne odeur (le musk )qui sortira de son corps
si un croyant au paradis pense simplement a quelque chose alors cette chose lui viendra, un exemple, il veut manger un poulet rôti, alors il lui era présenter un poulet rôti dans les secondes qui suivent
au paradis il n y aura plus de haine, plus de jalousies, aucun chose néfaste ne sera dans le coeur
Il y sera pour l éternité

Le paradis pour l Islam, est un peu comme ce monde terrestre mais en puissance "1 milliard"

En fait j ai essayer de définir les 2 fois ,chrétienne et musulmane, et chacun et libre de juger qui des 2 et la plus logiques,qui est celle qui serait la plus probable pour découler d un créateur?????????????

Désolé si c est un peu long
paix a tout le monde

[ami de la verite]

Les chrétiens disent que Jésus est engendré, uzzi l'a dit il y a moins d'une heure. Même si medico s'en défend les tj prêt de chez moi disent également ça puisque dans une brochure qu'ils m'ont donné il est également écrit Jésus fils de Dieu engendré.
De plus si tu prenais la peine de lire tu aurais vu que le dr Brown ne cite que très peu le Coran mais il argumente surtout à la lumière d'autres verset Biblique et avec les paroles de spécialistes ( non musulmans ) du christianisme pour prouver que la traduction de fils unique engendré est fausse et malhonnete.

le terme monogenes se traduit bien par unique-engendré ou encore enfant unique. C'est quoi la référence de la brochure ?

[rayaan]

La brochure honnêtement j'ai oublié ça date de quasiment un an.
Ami de la vérité tu as lu l'article?

[ami de la verite]

La brochure honnêtement j'ai oublié ça date de quasiment un an.
Ami de la vérité tu as lu l'article?

Oui j'ai lu, je te donne mon avis personnel, donc je te remercie de ne pas le mettre sur l'enseignement TJ. Je n'ai pas finalisé ma réponse car je l'indique par la suite.

La compréhension islamique est qu' "engendrer" qui est défini dans Merriam Webster's Collegiate Dictionary:"procréer en tant que père", est un acte physique incluant implicitement l'élément charnel du sexe – un trait animal à des années-lumière au-dessous de la Majesté du Créateur.

[...]

Des défis plus directs émergent. Si Jésus est l' "unique Fils de Dieu engendré", qui est David? Réponse: Psaumes 2:7 – "Le SEIGNEUR m'a dit:
moi, aujourd'hui, je t'ai engendré." Jésus l' "unique fils de Dieu engendré" avec David "engendré" une bagatelle de quarante générations plus tôt? L'étiquette de "mystère religieux" pourrait ne pas satisfaire tous les libres–penseurs.

[...]

Des neuf occurrences de ce terme, monogenes apparaît trois fois dans Luc (7:12, 8:42, et 9:38), mais toujours en référence à des individus autres que Jésus, et en aucun de ces cas, il n'est traduit "unique engendré"

[...]

L'Evangile de Jean, à lui seul, ne conjure pas exactement le spectre du doute quand les trois autres évangiles sont franchement silencieux à ce sujet. Par comparaison, tous les quatre évangiles sont d'accord sur le fait que Jésus montait une ânesse (Matthieu 21:7, Marc 11:7, Luc 19:35, et Jean 12:14), ce qui est relativement haut sur la liste "Qui cela peut intéresser?" Par contre, trois des auteurs des évangiles ne réussissent pas à soutenir le principe critique de la foi "engendré, non conçu "? Ce n'est guère une échelle judicieuse de priorités semble-t-il.

[...]

Les occurrences quatre à huit se trouvent dans l'Evangile et la Première Epître de Jean, et sont considérés décrire Jésus. Mais c'est la neuvième occurrence qui pose des problèmes, car "Isaac est monogenes dans Hébreux 11:7".

[...]

Nous sommes conduits à interroger la précision biblique à ce point, car Isaac n'a jamais été l'unique fils engendré d'Abraham. Comment aurait-il pu l'être, quand Ismaël était né quatorze années plus tôt? La comparaison de Genèse 16:16 – "Abram (i.e., Abraham) avait quatre–vingt–six ans quand Hagar lui donna Ismaël" – avec Genèse 21:5 – "Abraham avait cent ans quand lui naquit son fils Isaac" – révèle la différence d'âge.

[...]

Un contrat de mariage Nuzi stipule qu'une femme sans enfant peut prendre une femme du pays et la donner en mariage à son mari pourobtenir la progéniture. Mais elle n'a pas le droit d'en chasser les rejetons même si elle engendre plus tard ses propres enfants. L'enfant né de la servante a le même statut que celui de l'enfant de la femme.84

Je pense que le but de cet article est de déligitimer l'emploi du terme "unique-engendré". Je mettrai les restes des références bibliques par la suite, considère cela comme un premier essai, je ne voulais pas trop tarder dans ma réponse.


Concernant psaume 2:7, ce passage ne fait pas référence à David, il est de nature prophétique et annonce le roi oint que Dieu va établir et qui jugera toute l'humanité : le Messie, le Christ Jésus.


Le fait que nombres de bibles rendent monogenès par "unique-engendré" uniquement pour Jésus est juste un choix de traduction, par exemple la TMN traduit monogenès à toutes ses occurences par "unique engendré". Ce n'est donc pas un point suffisant pour ôter "engendré" de "unique-engendré" (de plus c'est quand même la construction du mot "mono" pour unique; genès pour dire "engendré"). Si il ne convient plus de dire "engendré" alors autant supprimé le mot "monogenèse" des écritures grecques tant de l'AT que du NT, n'est-ce pas ? Mais la suppression du mot "engendré" est-elle légitimée ?


Paul en hébreux citera la septante, toutefois le texte hébraïque dit "ton fils, ton unique [lit : ton seul de toi], ce qui est traduit par monogenès. - Genèse 22:16.

Il n'est pas plus question de dire qu'Ismaël est un fils illégitime, cependant je pense que l'on peut trouver deux raisons pour lesquelles en Genèse 22:16 il est dit qu'Isaac est le fils unique-engendré (septante).

Tout d'abord rien ne dit qu'un contrat nuze fut passé, en effet se voyant enceinte, Agar méprisera Saraï, et cette dernière ira vers Abram pour se plaindre de l'attitude de sa servante; ce qui laisse entendre qu'Agar avait acquit un rang plus élevé que celui de la simple servante. Cependant elle n'avait pas été libérée de sa condition de servitude. De fait son rang m'apparait être plus celui de la concubine.

La première raison : Après la naissance d'Ismaël, il s'écoulera un temps, au bout duquel Abram et Saraï en raison de leurs corps usés par l'âge seront comme mort dans la chair, c'est à dire que la capacité de procréer n'était plus possible; même si Saraï n'avait pas été stérile, ils ne pouvaient plus avoir d'enfants. C'est à ce moment que Dieu va intervenir et changer le nom d'Abram en Abraham et le nom de Saraï en Sarah; ce qui laissait présager une revification, comme une recréation symbolique, où désormais Abraham et Sarah retrouvaient vie et auraient une descendance. Et effectivement l'annonce d'un enfant sera faite par la suite. C'est là l'intervention de Dieu. De fait Agar et Ismaël étaient exclu de ce cadre, de ce contexte. Car Dieu établirait son alliance avec Isaac, l'enfant annoncé.. Seul Isaac compterait donc comme fils.

La seconde raison : Sarah va demander à Abraham de chasser Agar et Ismaël car elle ne voulait pas que Ismaël hérite, elle avait peur pour la vie d'Isaac, Abraham était très réticent à cette idée; là encore Dieu va intervenir et dire qu'Ismaël n'héritera pas. De fait Agar et Ismaël sont chassés. Dans le cadre du contrat nuze hypothétique, le fait de renvoyer Agar équivalait à une répudiation [dans tous les cas], et le fait que Ismaël bien que fils légitime d'Abram, soit déligitimer comme ayant droit à hériter revient à un reniement comme fils légitime à l'héritage car un fils a droit à d'hériter.

Non pas que Dieu a jugeé qu'Ismaël était né de la fornication, non mais plutôt qu'il ne devait pas hériter des promesses faites à Abraham. Car ce n'est pas ici l'héritage des biens matériels mais bien de l'héritage spirituel, celui par lequel touts les familles du sol seront béni. Autrement dit, d'Ismaël ne sortirait pas le salut de l'humanité. C'est là que l'on voit que dès le début; Dieu quand il appela Abram d'Our de Chaldée que c'était par Saraï que viendrait l'héritier.

Cela explique pourquoi par la suite, l'ange dira à Abraham "ton fils, ton unique". - Genèse 22:16

Une troisième raison éventuelle, monogenès peut renvoyer à l'enfant unique-engendré par la mère dont Abraham est le père. Dès lors Ismaël ne pouvait aucunement être compté puisque c'est une référence à Isaac donc à Sarah comme mère et ce fut là son unique enfant. Ce qui voudrait dire que unique-engendré [par Sarah] était implicite. Après tout, pour qu'un homme engendre, il lui faut bien une femme. Et un enfant ne peut pas être engendré par deux femmes à la fois. Cela s'accorde aussi avec le contexte du renvoi préalable d'Agar et d'Ismaël.


Quant est-il de Jésus puisque les occurences avec Luc ne deviennent plus pertinentes si on uniformise la traduction ? Il n'est pas possible de dire que Jésus est le fils unique-engendre de Marie puisque elle aura d'autres enfants (à moins de tenir la compréhension de la doctrine de la vierge immaculée). Dans le cadre de Jésus, Jean va appliquer le terme monogenès dans un sens différent que celui d'être engendré par l'acte sexuel.

Jésus va lui-même énoncé la base de ce sens quand il va dire :


(Jean 3:3-7) [...] Jésus lui dit : “ Oui, vraiment, je te le dis : Si quelqu’un ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu. ” 4 Nicodème lui dit : “ Comment un homme peut-il naître quand il est vieux ? Il ne peut tout de même pas entrer une deuxième fois dans la matrice de sa mère et naître ? ” 5 Jésus répondit : “ Oui, vraiment, je te le dis : Si quelqu’un ne naît d’eau et d’esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu. 6 Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l’esprit est esprit. 7 Ne t’étonne pas parce que je t’ai dit : Vous devez naître de nouveau.

Jésus fait ici une distinction entre naître de la chair, c'est à dire par la procréation, l'acte sexuel et naître de l'esprit, c'est à dire par une action de l'esprit saint (force agissante de Dieu) . Il est intéressant donc de constater que l'expression “ naît de nouveau ” signifie littéralement : “ est engendré d’en haut ”. Gr. : génnêthêï anôthén.

Autement dit par l'action de Dieu (le Père) l'homme nait une seconde fois, spirituellement. Condition relative à entrer dans le royaume (autre point). Le premier à avoir été ainsi engendré pour etre un fils spirituel de Dieu, c'est Jésus qui lors du baptème de Jean sera oint de l'esprit saint. A ce moment il est choisi pour devenir le Roi-Messie et est déclaré "fils de Dieu" dans un sens spirituel.

Comme Jésus l'indique, d'autres seraient appelé à recevoir le pouvoir d'être des fils spirituels de Dieu (condition un peu particulière)


C’est ainsi que Pierre s’est exclamé : “ Béni soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus Christ, car selon sa grande miséricorde il nous a donné une nouvelle naissance(1). ” — 1 Pierre 1:3.

(1)Lit. : “ nous ayant engendrés de nouveau ”. Gr. : anagénnêsas hêmas ; lat. : regeneravit nos.


C'est dans ce sens particulier qu'est employé monogenèse pour Jésus. En résumé, personnellement je ne vois aucune justification à supprimé dans la traduction le terme "engendré" pour monogenès. D'autre part le mot renvoie aussi à des relations filiales; c'est à dire qu'il peut dans cette optique être employé pour parler de créatures mais qui ont une relation comme celle d'un père aimant envers ses fils ou ses filles. Il n'y en aucune incompatibilité, sauf si bien entendu on veut faire primer le sens seul islamique du terme "engendrer". Mais cela ne serait pas très raisonnable au vu de son emploi dans la Bible.

[math75]

Bonjour à tous,
Je vous avoue que je n'ai pas eu la patience de lire les propos de chacuns (ou rapportés par eux) en réponse à la question soulevée dans ce sujet.
En fait j'ai une question qui s'adresse aussi bien aux chrétiens qu'aux musulmans.

Il me semble que L'Evangile ainsi que le Coran affirment que Marie à enfanté Jésus alors qu'elle n'avait jamais connu d'homme, c'est à dire qu'elle était encore vierge. Croyant cela, diriez vous que Jésus a été engendré, qu'Il a été concut ou plutôt créé ? Jésus n'a t-Il pas de pere pour les musulmans? Si Jésus n'a pas de pere, Il a bien un concepteur, un créateur.. Qui est-ce? Marie seule par sa volonté?
Merci de m'éclairer

[respect]

Bonjour math75,
que veut dire exactement engendré??
Si cela veut dire que la femme avait besoin de sperme pour procréer?
est ce que cela veut dire qu il faut que l enfant dans le ventre ai passé les 9 mois de grossesse et qu il soit sortit de façon naturel et normal??
j ai un peu de mal a répondre sachant que pour moi ce mot a un sens un peu aléatoire(personnellement)

Après pour la 2eme question, bien sur que Jésus a un créateur, comme toutes choses vivantes sur cette terre
est celui qui a permis a Jésus de vivre SANS avoir eu besoin d un père, n est autre que DIEU

[math75]

Merci Respect, je constate que l'on se comprend tres bien.

[rayaan]

Pour math :

La croyance musulmane vis à vis de Jésus.

Pour l'ami de la vérité :

Tout d'abord merci pour ta réponse argumenté c'est assez rare. Je ne vais ni nier tes propos ni les affirmer car mes connaissances en langue hébraïque et grecque sont tous simplement inexistante.
Cependant j'ai quelques questions pour toi :

1) Quel est ta définition du terme " engendré " ?

2) Pourquoi ce terme qui constitue une croyance capital pour tout ceux se revendiquant du christianisme n'est donné que dans un seul évangile et non dans les 4 alors que d'autres informations plus insignifiante sont donné dans les quatre évangiles ?

3) Dire que Jésus ( paix sur lui ) est créé par Dieu ne te semble t-il pas plus simple et plus logique que de dire qu'il est " engendré " par lui tout en sachant que pour la plupart si ce n'est tout les êtres humains le terme " engendré " implique une relation sexuelle pour faire naitre notre filiation ?

[math75]

Rayaan, je ne suis pas un savant mais je sais que lorsque quelqu'un te montre la lune ce n'est pas son doigt qu'il faut regarder.

[rayaan]

J'connais l'expression mais je vois pas le rapport ici ?

[math75]

C'est pas grave...Ou as tu lu que le terme engendré était si capital pour tous ceux qui aiment et croient en Jésus? Le fait est que pour les musulmans et les chrétiens Jésus est né par intervention divine de la vierge Marie.

[rayaan]

C'est important pour décrire Dieu de la manière dont Il mérite d'être décrit. Si on dit que Dieu engendre c'est le rabaisser. C'est pourquoi Dieu dit dans le Coran :
Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Dis: «Il est Allah, Unique.

2. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.

3. Il n’a jamais engendré, n’a pas été engendré non plus.

4. Et nul n’est égal à Lui».

[math75]

Je n'ai pas la prétention de pouvoir décrire Dieu Il est infiniment supérieur à moi et c'est Lui qui sait tout.

[rayaan]

Exacte et c'est pourquoi on le décrit avec les termes dont Il s'est décrit dans le Coran.