Babylone la Grande sera bientôt détruite !

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némo

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Re: Babylone la Grande sera bientôt détruite !

Ecrit le 21 janv.14, 02:47

Message par némo »

Babylone la Grande est l’empire universel de la fausse religion ; elle englobe toutes les confessions qui préservent les pratiques et les enseignements religieux de la Babylone antique et manifestent son esprit.

Je veux bien vous croire mais vous n'apportez aucun argument et aucune explication ... juste des affirmations.

medico

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Re: Babylone la Grande sera bientôt détruite !

Ecrit le 10 févr.14, 00:41

Message par medico »

commentaire de la bible A kuen.
Litt. : de sa furieuse fornication ou prostitution. Dans le langage des prophéties de l’Ancien Testament, la prostitution et l’infidélité conjugale symbolisent l’idolâtrie, l’infidélité envers Dieu.
a l'époque ou Jean à écrit son livre Rome n'était pas une ville chrétienne alors elle ne pouvait pas être infidéle envers Dieu ?
Donc Babylone ici symbolise pas la ville de Rome.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

némo

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Re: Babylone la Grande sera bientôt détruite !

Ecrit le 10 févr.14, 05:27

Message par némo »

medico a écrit :commentaire de la bible A kuen. a l'époque ou Jean à écrit son livre Rome n'était pas une ville chrétienne alors elle ne pouvait pas être infidéle envers Dieu ?
Donc Babylone ici symbolise pas la ville de Rome.
La définition de Kuen ne se limite pas à l'infidélité envers Dieu ... il est question de l'idolatrie pat exemple et Rome était une ville idolatre.

medico

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Re: Babylone la Grande sera bientôt détruite !

Ecrit le 10 févr.14, 05:31

Message par medico »

Une chose est sur Babylone n'est pas la ville de Rome du temps de Jean.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Marmhonie

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Re: Babylone la Grande sera bientôt détruite !

Ecrit le 12 févr.14, 22:05

Message par Marmhonie »

medico a écrit :nous suivont cette recommandation.
(Actes 24:14) 14 Mais je reconnais ceci devant toi, que, selon la voie qu’ils appellent une ‘ secte ’, c’est de cette manière que j’offre un service sacré au Dieu de mes ancêtres, puisque je crois toutes les choses qui se trouvent énoncées dans la Loi et écrites dans les Prophètes  [...]
Pierre l'appel aussi la voie.
21 Car mieux valait, pour eux, n’avoir pas connu la voie de la justice, que de l’avoir connue et de se détourner du saint commandement qui leur avait été donné.
d'autre version disent le chemin.
Dans le contexte, ce n'est que la première partie, celle du Paul avant sa rencontre avec Jésus-Christ, donc obsolète.
Actes 24-24 :
TMN : "24 Quelques jours plus tard, Félix arriva avec Drusille sa femme, qui était Juive, et il envoya chercher Paul et l’écouta sur la foi en Christ Jésus."
Bible de Jérusalem : "Quelques jours plus tard, Félix vint avec sa femme Drusille, qui était juive. Il envoya chercher Paul et l'écouta parler de la foi au Christ Jésus."
C'est pareil :)
Et c'est tout autre chose qui commence. Paul ne rend pas témoignage au seul Ancien Testament, au contraire.

Dans le chapitre suivant 25, Paul prend sa défense et... il ment :
Actes 25-8 :
TMN : " Mais Paul dit pour sa défense : “ Ni contre la Loi des Juifs, ni contre le temple, ni contre César, je n’ai commis de péché."
Non, rien qu'un peu ! Il a participé aux tueries de chrétiens dont Etienne. Il a luté ouvertement contre César en annonçant un nouveau Roi, le Messie juif, donc onction royale et sacerdotale, etc.
Paul ne veut pas finir sur la croix, il se sait foutu, et va exercer sa nationalité romaine pour être décapité, tout simplement. Paul n'a jamais été un champion de courage, pas plus que Pierre. Mais pour être décapité, il faut encore montrer qu'il est resté un romain. Je signale que Luc ne fait pas ici l'éloge de Paul...

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Re: Babylone la Grande sera bientôt détruite !

Ecrit le 13 févr.14, 06:30

Message par azaz el »

Marmhonie a écrit : Paul ne veut pas finir sur la croix, il se sait foutu, et va exercer sa nationalité romaine pour être décapité, tout simplement. Paul n'a jamais été un champion de courage, pas plus que Pierre. Mais pour être décapité, il faut encore montrer qu'il est resté un romain. Je signale que Luc ne fait pas ici l'éloge de Paul...
hello Marmhonie, pourrais tu me dire d'ou tu tiens que Paul a été décapité? dans quel verset de la Bible lis tu ceci? quand au courage de Paul ses voyages missionnaire semblent pourtant montrer le contraire....

Pour ma part, je pense que Paul a surtout bien profiter de ses liens familiaux particuliers et hautement privilégiés, ce qui lui a permis de sauver sa peau plus d'une fois.

à bientôt

azaz el

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Re: Babylone la Grande sera bientôt détruite !

Ecrit le 13 févr.14, 07:05

Message par agecanonix »

Marmhonie a écrit : Paul ne veut pas finir sur la croix, il se sait foutu, et va exercer sa nationalité romaine pour être décapité, tout simplement. Paul n'a jamais été un champion de courage, pas plus que Pierre. Mais pour être décapité, il faut encore montrer qu'il est resté un romain. Je signale que Luc ne fait pas ici l'éloge de Paul...
tout à fait en désaccord avec toi.. mais alors à 100%...
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Re: Babylone la Grande sera bientôt détruite !

Ecrit le 13 févr.14, 21:24

Message par Marmhonie »

azaz el a écrit :hello Marmhonie, pourrais tu me dire d'ou tu tiens que Paul a été décapité?
Tradition Apostolique romaine (y)
http://www.sbl-site.org/assets/pdfs/pub ... .front.pdf
Le terme exact est Décollation. Les témoins occulaires parlent de sa décollation sur un billot de bois, parce que citoyen romain, ce chrétien condamné a mort était de facto protégé contre la crucifixion, la mort la plus honteuse pour les grecs et les romains.
http://tourisme14.catholique.fr/grosfic ... ntpaul.pdf
Il faut étudier, sinon c'est la panne ou l'inconnu. Et dans ce cas, quel dommage de nous garder le Latin moderne de 1270, Jéhovah, alors que vous perdez 7 Livres de la traduction de la Bible en ne conservant que la forme protestante. La Bible catholique, la Bible Chouraqui, ont toujours 73 Livres, pas 66.
Modifié en dernier par Marmhonie le 13 févr.14, 21:26, modifié 1 fois.

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Re: Babylone la Grande sera bientôt détruite !

Ecrit le 13 févr.14, 23:32

Message par VENT »

Marmhonie a écrit : Il faut étudier, sinon c'est la panne ou l'inconnu. Et dans ce cas, quel dommage de nous garder le Latin moderne de 1270, Jéhovah, alors que vous perdez 7 Livres de la traduction de la Bible en ne conservant que la forme protestante. La Bible catholique, la Bible Chouraqui, ont toujours 73 Livres, pas 66.
Si la Watchtower retient 66 livres pour constituer la bible c'est qu'elle a ses raisons.

Quelle est l'utilité de savoir que Paul a été décapité ? ce n'est pas son sacrifice qui rachète le péché originel que je sache ?
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

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Re: Babylone la Grande sera bientôt détruite !

Ecrit le 14 févr.14, 00:12

Message par medico »

personne ne sait comme et exactement mort Paul pas plus que ceux qui disent que Pierre serait morts sur une croix la tête en bas.
Ceci ce n'est pas vraiment le sujet.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

VENT

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Re: Babylone la Grande sera bientôt détruite !

Ecrit le 14 févr.14, 01:07

Message par VENT »

Marmhonie a écrit : Dans le chapitre suivant 25, Paul prend sa défense et... il ment :
Actes 25-8 :
TMN : " Mais Paul dit pour sa défense : “ Ni contre la Loi des Juifs, ni contre le temple, ni contre César, je n’ai commis de péché."
Non, rien qu'un peu ! Il a participé aux tueries de chrétiens dont Etienne.
Ne mélange pas tout Marmhonie, Paul ne ment pas dans sa défense quand il dit “ Ni contre la Loi des Juifs, ni contre le temple, ni contre César, je n’ai commis de péché" il évoque sa foi après sa conversion et pas avant, son jugement n'a rien a voir avec ce qu'il a fait avant sa conversion chrétienne.
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Re: Babylone la Grande sera bientôt détruite !

Ecrit le 14 févr.14, 03:18

Message par ami de la verite »

VENT a écrit : Ne mélange pas tout Marmhonie, Paul ne ment pas dans sa défense quand il dit “ Ni contre la Loi des Juifs, ni contre le temple, ni contre César, je n’ai commis de péché" il évoque sa foi après sa conversion et pas avant, son jugement n'a rien a voir avec ce qu'il a fait avant sa conversion chrétienne.
Paul s'est décrit lui-même comme pharisien, fils de pharisien, irréprochable quand à la Loi; et donc quand aux us et coutumes relatives à ceux qui pouvaient accéder au temple, les juifs en premier.. ça sort d'où que c'est seulement après sa conversion ? Encore un point non enseigné par l'EFA mais qui ne le contredirait pas, l'enseignement de VENT ?

Je demande tes justifications précises par rapport à l'enseignement de l'EFA.

Yoel

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Re: Babylone la Grande sera bientôt détruite !

Ecrit le 14 févr.14, 16:19

Message par Yoel »

Zantafio a écrit :Bonsoir à tous,

Babylone la Grande est en réalité l'empire mondial des fausses religions dont les enseignements et les pratiques ne sont pas en harmonie avec le culte pur de Jéhovah, le seul vrai Dieu. Les crimes commis au nom de la religion, les guerres, les actes de terrorisme et la corruption des humains qui prétendent servir Dieu sont autant de choses en rapport avec la fausse religion.

Cependant, ce n'est pas la religion dans son ensemble qui est en cause, mais la fausse religion. Le Fils de Dieu, Jésus Christ, a indiqué que la fausse religion produit des oeuvres mauvaises, tout comme un "arbre pourri produit des fruits sans valeur"(Mat. 7:15-17). Voici les mauvais fruits que celle-ci produit:

Elle se mêle des guerres et de la politique

Selon le journal Asiaweek, "dans toute l'Asie et au-delà, des responsables religieux avides de pouvoir manipulent avec cynisme les sentiments religieux des gens au profit de leurs intérêts personnels." Ce journal y voit un risque: "Le monde menace de sombrer dans la folie."

Un célèbre ecclésiastique américain a déclaré: "Si vous voulez que les massacres cessent, il faut tuer les terroristes." Et voici la solution qu'il proposait: "Descendez-les tous au nom du Seigneur !"

Mais la Bible dit au contraire: "Si quelqu'un déclare: 'J'aime Dieu', et pourtant a de la haine pour son frère, c'est un menteur."(1Jean 4:20). Jésus a même déclaré: "Continuez d'aimer vos ennemis."(Mat. 5:44).

D'autre part, la fausse religion (chrétienté) enseigne aux fidèles que les desseins de Jéhovah Dieu se réaliseront par le biais de la politique. Le cardinal Spellman, aujourd'hui disparu, a déclaré: "Un seul chemin mène à la paix [...], le large chemin de la démocratie." La presse fait état de la participation de la religion aux affaires politiques du monde (et même aux insurrections) et du soutien que celle-ci accorde à l'ONU, organisation qu'elle qualifie d'"ultime espoir de concorde et de paix".

Cependant, Jésus Christ a prêché le Royaume de Dieu et non un quelconque système politique comme l'espoir pour l'humanité (Mat. 4:23; 6:9,10). Il a refusé de se mêler de politique (Jean 6:14,15). Le royaume du Christ ne fait pas partie du monde, et donc ses disciples ne doivent pas en faire partie (Jean 17:16; 18:36).

Remarquons aussi que la fausse religion répand des doctrines erronées, telles que la Trinité, l'enfer de feu, le purgatoire, l'immortalité de l'âme, l'enlèvement de l'Église et la succession apostolique, doctrines qui déshonorent Dieu. De plus, elle tolère des pratiques sexuelles immorales.

Dans les pays occidentaux, des groupements chrétiens ordonnent des homosexuels et des lesbiennes, et pressent les gouvernements de reconnaître le mariage homosexuel. Même des Églises qui condamnent les pratiques sexuelles immorales tolèrent en leur sein des ecclésiastiques ayant commis des agressions sexuelles sur des enfants (pédophilie). Pourtant, les Écritures enseignent que "ni fornicateurs, ni idolâtres, ni adultères, ni hommes qu'on entretient à des fins contre nature, ni hommes qui couchent avec des hommes [...] n'hériteront du royaume de Dieu."(1Cor. 6:9,10).

Ainsi, il est certain que Babylone la Grande sera renversée et détruite selon ce qu'a déclaré Jésus: "Tout arbre qui ne produit pas de beaux fruits est coupé et jeté au feu."(Mat. 7:19). Une vision prophétique rapportée en Apo. 17 et 18 explique comment et quand cela aura-t-il lieu.

Imaginons la scène suivante: une prostituée est assise sur le dos d'une bête effrayante ayant sept têtes et dix cornes (Apo. 17:1-4). Qui cette prostituée représente-t-elle ?

D'abord, elle exerce une influence "sur les rois de la terre". Ensuite, elle s'habille de vêtements de couleur pourpre, elle utilise de l'encens et elle est extrêmement riche. Enfin, par ses pratiques spirites 'toutes les nations sont égarées' (Apo. 17:18; 18:12,13,23). La Bible permet donc de discerner que cette prostituée est une entité religieuse mondiale. Elle représente, non pas une religion en particulier, mais toutes les religions, l'Islam y compris, qui produisent des fruits pourris !

Très bientôt, un événement stupéfiant va pourtant survenir: "Les dix cornes que tu as vues, et la bête sauvage, celles-ci haïront la prostituée et la rendront dévastée et nue, et mangeront ses chairs et la brûleront complètement par le feu."(Apo. 17:16).

Dans un renversement de situation aussi soudain que déconcertant, les puissances politiques de ce monde, symbolisées par la bête sauvage, s'en prendront à la fausse religion et la détruiront complètement ! Elle sera incinérée comme une pestiférée et n'aura même pas un enterrement honorable ! D'ailleurs, par leurs votes, bon nombre des plus de 190 États membres de l'ONU ont déjà montré de l'hostilité envers les religions, notamment celles de la chrétienté !

Mais qu'est-ce qui poussera les puissances politiques à agir ainsi ? Apo. 17:17 répond à cette question: "Dieu leur a mis au coeur d'exécuter sa pensée."

Par conséquent, Jéhovah Dieu demandera des comptes à la fausse religion pour tout les actes ignobles qu'elle a commis en Son nom. Il se servira des amants politiques de la fausse religion pour exécuter Son jugement contre elle; ce sera une manifestation de Sa justice parfaite !

Il est urgent dès à présent de sortir de Babylone la Grande si on ne veut pas partager son sort, autrement dit fuir d'elle sans tarder (Apo. 18:4) !
Les petits endoctrinés des TdJ sont incapable de se forger une opinion à l'aide de la Bible et de leur cerveau sans copié-collé une revue ou un livre entière publié par la Société Watchtower ! C'est la-men-table, vraiment !

Si ont devait qualifier une fausse religion par ses enseignements et ses pratiques non bibliques cela ferait de l'organisation des Témoins de Jéhovah la Grande Prostitué, à elle seule ! Les Témoins de Jéhovah ne pratiquent pas un culte pur. Ils enseignent des doctrines que la Bible identifie comme ceux d'un antichrist.
L'Angleterre est un cloaque. L'Angleterre est le vivier fertile des fondamentalistes musulmans. Son raisonnement social est de permettre a toutes les religions de prêcher ouvertement. Mais cela est déraisonnable puisque aucune des autres religions ne prêchent la violence apocalyptique. Pourtant, l'Angleterre le permet...-Wole Soyinka

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Re: Babylone la Grande sera bientôt détruite !

Ecrit le 15 févr.14, 00:20

Message par medico »

un anti Christ et quelqu'un qui est contre CHRIST. ce qui n'est pas le cas des tj.ne t'en déplaise.
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Re: Babylone la Grande sera bientôt détruite !

Ecrit le 15 févr.14, 21:52

Message par Zantafio »

Yoel a écrit :Les petits endoctrinés des TdJ sont incapable de se forger une opinion à l'aide de la Bible et de leur cerveau sans copié-collé une revue ou un livre entière publié par la Société Watchtower ! C'est la-men-table, vraiment !
Ce que j'ai expliqué sur "Babylone la Grande" n'est pas un copié-collé 100%.

D'autre part, celui qui est incapable de se forger un avis c'est bien toi, car au lieu d'argumenter sur ce sujet que j'ai créé, tu passes ton temps à dénigrer. Tu es pitoyable !
Yoel a écrit :Si ont devait qualifier une fausse religion par ses enseignements et ses pratiques non bibliques cela ferait de l'organisation des Témoins de Jéhovah la Grande Prostitué, à elle seule ! Les Témoins de Jéhovah ne pratiquent pas un culte pur. Ils enseignent des doctrines que la Bible identifie comme ceux d'un antichrist.
Tu critiques sans donner aucune preuve ! Ceci démontre que tu n'as aucun argument solide à donner, autrement dit ne sais pas quoi répondre excepté dire des âneries !

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