Lucifer invoqué au Vatican.

[Arlitto]

Je reposte encore une fois le sujet qui a été retiré en espérant l'avoir posté dans le bon forum cette fois-ci.


J'aimerais savoir ce qu'en pensent les Catholiques et les autres. Merci .

http://www.youtube.com/watch?v=Uvj8fnXAIg4

[Saint Glinglin]

O vere beáta nox,
in qua terrénis cæléstia, humánis divína iungúntur!
Orámus ergo te, Dómine,
ut céreus iste in honórem tui nóminis consecrátus,
ad noctis huius calíginem destruéndam,
indefíciens persevéret.
Et in odórem suavitátis accéptus,
supérnis lumináribus misceátur.

Dans la grâce de cette nuit, accueille, Père très Saint,
le sacrifice du soir de cette flamme que l'Eglise t'offre par nos mains ;
permets que ce cierge pascal, consacré à ton nom, brûle sans déclin en cette nuit
et qu'il joigne sa clarté à celle des étoiles.

Flammas eius lúcifer matutínus invéniat:
ille, inquam, lúcifer, qui nescit occásum.
Christus Fílius tuus,
qui, regréssus ab ínferis, humáno géneri serénus illúxit,
et vivit et regnat in sæcula sæculórum.

Qu'il brûle encore quand se lèvera l'astre du matin,
celui qui ne connaît pas de couchant,
le Christ ressuscité revenu des enfers,
qui répand sur les hommes sa lumière et sa paix.
Garde ton peuple, nous t'en prions, ô notre Père,
dans la joie de ces fêtes pascales.
Par Jésus Christ, ton Fils notre Seigneur,
qui par la puissance de l'Esprit s'est relevé d'entre les morts
et qui règne près de toi pour les siècles des siècles.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Exultet

Lucifer, c'est la planète Vénus.

[Frogzilla]

Je n'y crois pas plus qu'aux aliens ; les aliens au moins, c'est amusant! Ceci dit, rien n'est impossible!... Et ca remet en question la necessite de rassembler lorsqu'on sait que dans le tas, on invite aussi le seditieux a sa table, un peu comme un coucou qui depose son oeuf dans le nid d'un moineau... Une colombe qu'on offre en pature aux charognards... Je crois qu'il faut arreter de se boucher les yeux; je suis convaincue qu'il y a une menace certaine dans le fait basic deja , que les gens ne sont plus eduques a ecouter leur coeur!... Il y va de notre responsabilite a montrer autour de nous ce qu'est le Dieu en qui nous croyons malgre nos innombrables imperfections...

[Espilon]

Je n'y crois pas plus qu'aux aliens

En quoi ne crois tu pas si ce n'est pas indiscret ?

[Arlitto]

Moi aussi, comme toi, Espilon, je n'ai pas bien compris sa réaction

[l'hirondelle]

Je viens de répondre ailleurs, mais puisqu'on a rouvert le sujet ici : Lucifer est le nom que l'on donne à l'étoile du matin. Ce n'est que bien plus tard que ce mot a désigné le diable. Il y a même eu un évêque de l'antiquité qui s'appelait Lucifer, sans que personne y retrouve à redire.
On compare le Christ à une étoile qui n'a pas de couchant, qui brille à jamais, une façon poétique pour dire qu'il est la vraie lumière, le vrai jour.

[Arlitto]

.
Peux-tu stp nous montrer où dans la Bible, Jésus est appelé Lucifer ???

Jésus est appelé l'étoile du matin, en grec phôsporos, littéralement "porteur de lumière"

le terme employé dans Esaïe 14:12 dans la traduction grecque est "eôsphoros" "porteur de l'aurore" au lieu de "phôsphoros".

Peux-tu traduire ceci en Français STP, merci :"Flammas eius lúcifer matutínus invéniat: ille, inquam, lúcifer, qui nescit occásum. Christus Fílius tuus[,

[medico]

“ brillant ”, BDB, p. 237 ; héb. : hélél. Gr. : ho héôsphoros, “ celui qui amène l’aube (l’aurore) ” ; lat. : lucifer, “ porte-lumière ”. Cf. Jb 38:32, note “ Mazzaroth ”.
Commentaire de la traduction du monde nouveau

[Arlitto]

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Sais-tu comment Satan est appelé dans le livre d'Isaïe ???

Ésaïe 14:
Darby Bible

12 Comment es-tu tombe des cieux, astre brillant, fils de l'aurore? Tu es abattu jusqu'à terre, toi qui subjuguais les nations!
13 Tu disais en ton coeur: Je monterai au ciel, J'élèverai mon trône au-dessus des étoiles de Dieu; Je m'assiérai sur la montagne de l'assemblée, A l'extrémité du septentrion;…

Luc 10:18
Jésus leur dit: Je voyais Satan tomber du ciel comme un éclair.

Apocalypse 12 : 7-9 :
"Et il y eut un combat dans le ciel : Michel et ses anges combattaient contre le dragon ; et le dragon et ses anges combattaient ; mais ils ne purent vaincre, et leur place même ne se trouva plus dans le ciel. Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, celui qui est appelé le diable et Satan, le séducteur de toute la terre, il fut précipité sur la terre et ses anges furent précipités avec lui." (Crampon).


"Flammas eius lúcifer matutínus invéniat: ille, inquam, lúcifer, qui nescit occásum. Christus Fílius tuus...

Si Lucifer = Jésus, comment peut-il être son fil ???

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[l'hirondelle]

Lucifer n'est pas Jésus, Jésus est l'étoile du matin. Et il est le fils de Dieu à qui la prière est adressée, la prière n'est pas adressée à l'étoile du matin.
Lucifer, c'est du latin, pas du grec.

Jésus est appelé l'étoile du matin, en grec phôsporos, littéralement "porteur de lumière"

Lucifer veut dire qui porte (ferre) la lumière (lux, lucis). La boucle est bouclée.

[Arlitto]

Tu crois vraiment que je ne le sais pas ??? Ou peut-être pense-tu que tu peux m'apprendre quelque chose.

Jésus est appelé l'étoile du matin, en grec phôsporos, littéralement "porteur de lumière
Lucifer veut dire qui porte (ferre) la lumière (lux, lucis). La boucle est bouclée.

Si le "Lucifer" qui est invoqué au Vatican sur la vidéo ne représente pas Jésus, il représente qui ???

La boucle est bouclée

Ah bon!!, alors traduit ce texte mot à mot, si tu le peux et dis-moi qui est ce "Lucifer" dont Jésus serait le fils!!

"Flammas eius lúcifer matutínus invéniat: ille, inquam, lúcifer, qui nescit occásum. Christus Fílius tuus...

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[l'hirondelle]

Lucifer se traduit par "étoile du matin", il est au nominatif et nom au vocatif. La prière ne s'adresse pas à lucifer, au nominatif mais à Dieu, "Christus Fílius tuus," "Christ ton fils" s'adresse à donc Dieu et non à l'étoile du matin. Je l'ai déjà écrit plus haut, je ne vois pas l'intérêt de me répéter incessamment.

Flammas eius lúcifer matutínus invéniat:
ille, inquam, lúcifer, qui nescit occásum.
Christus Fílius tuus,
qui, regréssus ab ínferis, humáno géneri serénus illúxit,
et vivit et regnat in sæcula sæculórum.

D'ailleurs si tu en es à croire sérieusement qu'on invoquerait le diable publiquement au Vatican, je te conseille de regarder en dessous de ton lit, avant d'aller dormir, question de vérifier si le croquemitaine ne s'y cache pas.

[Liberté 1]

Ah bon!!, alors traduit ce texte mot à mot, si tu le peux et dis-moi qui est ce "Lucifer" dont Jésus serait le fils!!

"Flammas eius lúcifer matutínus invéniat: ille, inquam, lúcifer, qui nescit occásum. Christus Fílius tuus...

.

Salut Arlitto

J'ai trouvé cette traduction, mais je ne connais pas le latin, donc je ne suis pas sur !

Flammas eius lúcifer matutínus invéniat:
ille, inquam, Lúcifer, qui nescit occásum.
Christus Fílius tuus,
qui, regréssus ab ínferis, humáno géneri serénus illúxit,
et vivit et regnat in sæcula sæculórum.

Traduction en anglais:

May the Morning Star which never sets
find this flame still burning:
Christ, that Morning Star,
who came back from the dead,
and shed his peaceful light on all mankind,
your Son, who lives and reigns for ever and ever.
Amen.

Traduction en français:

Qu'il brûle encore quand se lèvera l'astre du matin,
celui qui ne connaît pas de couchant,
le Christ ressuscité revenu des enfers,
qui répand sur les hommes sa lumière et sa paix.
Garde ton peuple, nous t'en prions, ô notre Père,
dans la joie de ces fêtes pascales.
Par Jésus Christ, ton Fils notre Seigneur,
qui par la puissance de l'Esprit s'est relevé d'entre les morts
et qui règne près de toi pour les siècles des siècles.

http://conscience-du-peuple.blogspot.be ... illee.html

Il y a ça aussi !

Dans le Nouveau Testament

Transposé dans la tradition du christianisme, Lucifer est le nom attribué dans les premiers temps à Jésus-Christ par l'expression « Christus verus Lucifer », signifiant : « Christ véritable porteur de lumière »8.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Lucifer#Da ... a.C3.AFque

[Arlitto]

D'ailleurs si tu en es à croire sérieusement qu'on invoquerait le diable publiquement au Vatican, je te conseille de regarder en dessous de ton lit, avant d'aller dormir, question de vérifier si le croquemitaine ne s'y cache pas.

Tu as encore beaucoup de choses à apprendre.

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... XsSX-UkkZk

[Saint Glinglin]

Tu as encore beaucoup de choses à apprendre.

On t'explique que la prétendue traduction en sous-titre est mensongère et toi tu remets la même vidéo !