Le mémorial 2014 est-il le dernier ?
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- medico
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Re: Le mémorial 2014 est-il le dernier ?
Ecrit le 24 févr.14, 22:56Donc tu te lances dans des spéculations.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: Le mémorial 2014 est-il le dernier ?
Ecrit le 24 févr.14, 23:06medico a écrit :Donc tu te lances dans des spéculations.
Dans Actes 20,7 ("Le premier jour de la semaine, nous étions réunis pour rompre le pain ; Paul, qui devait partir le lendemain, s'entretenait avec eux. Il prolongea son discours jusqu'au milieu de la nuit"), on peut noter l'expression "nous étions réunis pour rompre le pain", l'assemblée était prévue pour accomplir ce rituel de la "fraction du pain". Le fait que le texte précise "le premier jour de la semaine" est significatif d'une réunion organisée à date fixe.
Le v 11 ("Puis il remonta, rompit le pain et mangea ; longtemps encore il parla, jusqu'au point du jour. C'est alors qu'il partit") souligne qu'aprés la résurrection d’Eutyche, Paul reprendre le rituel qui est constitué par un long discours de l'apôtre.
Les textes antérieurs de Paul, de même que la pratique de l'Eglise primitive dont témoignent les Actes des apôtres et l'ensemble de la littérature ancienne (à commencer par la Didachè, sans aucune référence pascale ou "sacrificielle", voir ci-dessous), montrent bien qu'il ne s'agit pas d'une célébration annuelle. Le rythme est au moins hebdomadaire -- "le premier jour de la semaine", hè mia tôn sabbatôn, c'est le dimanche, jour de la résurrection dans les quatre évangiles, celui qui va s'appeler kuriakè (hèmera), (jour) "seigneurial" ou "dominical", dans la Didachè et l'Apocalypse, du même adjectif qui qualifie déjà la "Cène", "dîner dominical", en 1 Corinthiens 11.
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Re: Le mémorial 2014 est-il le dernier ?
Ecrit le 24 févr.14, 23:15En général, on commémore les événements importants une fois par an. Par exemple, les événements tragiques du 11 septembre 2001 sont en permanence dans l’esprit des New-Yorkais qui ont perdu des êtres chers dans les attentats du World Trade Center, mais c’est quand arrive la date anniversaire qu’ils revêtent une signification toute particulière pour eux.
De même à l’époque biblique, on commémorait les événements importants une fois l’an (Esther 9:21, 27). Jéhovah avait ordonné aux Israélites de célébrer chaque année leur libération miraculeuse de l’esclavage en Égypte. La Bible appelle cette fête la Pâque. Les Israélites l’observaient une fois par an, à la date précise à laquelle ils avaient été sauvés. — Exode 12:24-27 ; 13:10.
De même à l’époque biblique, on commémorait les événements importants une fois l’an (Esther 9:21, 27). Jéhovah avait ordonné aux Israélites de célébrer chaque année leur libération miraculeuse de l’esclavage en Égypte. La Bible appelle cette fête la Pâque. Les Israélites l’observaient une fois par an, à la date précise à laquelle ils avaient été sauvés. — Exode 12:24-27 ; 13:10.
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Re: Le mémorial 2014 est-il le dernier ?
Ecrit le 24 févr.14, 23:29Medico,medico a écrit :En général, on commémore les événements importants une fois par an. Par exemple, les événements tragiques du 11 septembre 2001 sont en permanence dans l’esprit des New-Yorkais qui ont perdu des êtres chers dans les attentats du World Trade Center, mais c’est quand arrive la date anniversaire qu’ils revêtent une signification toute particulière pour eux.
De même à l’époque biblique, on commémorait les événements importants une fois l’an (Esther 9:21, 27). Jéhovah avait ordonné aux Israélites de célébrer chaque année leur libération miraculeuse de l’esclavage en Égypte. La Bible appelle cette fête la Pâque. Les Israélites l’observaient une fois par an, à la date précise à laquelle ils avaient été sauvés. — Exode 12:24-27 ; 13:10.
Le livre des Actes ne semble pas vous convaincre
La communauté chrétienne primitive a choisi le jour de la résurrection de Jésus pour célébrer l'eucharistie ... Je n'y peut rien
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Re: Le mémorial 2014 est-il le dernier ?
Ecrit le 24 févr.14, 23:58La Bible montre bien (je ne vais pas remontrer les versets que j'ai déjà mentionné) qu'au premier siècle, à chaque réunion que les premiers chrétiens faisaient, ils partageaient le pain et le vin... C'est écrit.
"Eprouvez les paroles inspirées pour voir si elles viennent de Dieu, parce que beaucoup de faux prophètes sont sortis dans le monde." - 1 Jean 4:1
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Re: Le mémorial 2014 est-il le dernier ?
Ecrit le 25 févr.14, 00:26Partager le pain à cette époque se faisait à chaque repas .rien à voir avec le mémorial.nous tournons en rond.
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Re: Le mémorial 2014 est-il le dernier ?
Ecrit le 25 févr.14, 00:43Ah bon ? La Bible dit pourtant le contraire...medico a écrit :Partager le pain à cette époque se faisait à chaque repas .rien à voir avec le mémorial.nous tournons en rond.
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Re: Le mémorial 2014 est-il le dernier ?
Ecrit le 25 févr.14, 00:48Alors tu ne la pas bien lue.quand Jésus a nourrie 5000 personnes il à rompu le pain.relis Matthieu14:19.a t'il fait là la sainte cène ?
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Re: Le mémorial 2014 est-il le dernier ?
Ecrit le 25 févr.14, 00:51Oui, mais les repas entre les disciples avaient un connotation spéciale. Ils rompaient le pain et buvaient le vin pour le corps du Christ.
L'apôtre Paul lui même reprochait aux disciples d'en profiter pour manger et boire plus que de raison pendant ces "sainte cène"...
Pourrais-tu contredire cela ?
L'apôtre Paul lui même reprochait aux disciples d'en profiter pour manger et boire plus que de raison pendant ces "sainte cène"...
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Re: Le mémorial 2014 est-il le dernier ?
Ecrit le 25 févr.14, 00:58Il est maintes fois question de pain dans les Écritures, ce qui montre son importance dans le régime alimentaire quotidien aux temps bibliques. Par exemple, avant de bénir Abraham, Melkisédec apporta “ du pain et du vin ”. (Gn 14:18.) Lorsqu’Abraham renvoya Agar et Yishmaël, “ il prit du pain et une outre à eau et donna cela à Agar ”. (Gn 21:14.) À Jérémie emprisonné, on donnait comme ration quotidienne “ une miche de pain ”. (Jr 37:21.) Jésus Christ multiplia miraculeusement du pain à deux reprises afin de nourrir de grandes foules (Mt 14:14-21 ; 15:32-37). Il enseigna à ses disciples à prier au sujet du “ pain pour le jour selon les besoins du jour ”. (Lc 11:3.) Également, le psalmiste présenta à juste titre Jéhovah Dieu comme Celui qui donne “ le pain qui réconforte le cœur du mortel ”. — Ps 104:15.
Quand il institua le nouveau repas qui commémorerait sa mort (le 14 Nisan 33 de n. è.), “ Jésus prit un pain et, après avoir dit une bénédiction, il le rompit et, le donnant aux disciples, il dit : ‘ Prenez, mangez. Ceci représente mon corps. ’ ” (Mt 26:26). Le pain représentait le corps de chair de Jésus ‘ qui devait être donné pour eux ’. — Lc 22:19 ; 1Co 11:23, 24.
Puisque les pains étaient relativement minces et, lorsqu’ils étaient exempts de levain, friables, on les rompait plutôt qu’on ne les coupait. Il ne faut donc rien voir de particulier dans le fait que Jésus “ rompit ” le pain dont il se servit pour instituer le Repas du Seigneur (Mt 26:26). C’était la façon habituelle de partager le pain. — Mt 14:19 ; 15:36 ; Mc 6:41 ; 8:6 ; Lc 9:16 ; Ac 2:42, 46, Int.
Quand il institua le nouveau repas qui commémorerait sa mort (le 14 Nisan 33 de n. è.), “ Jésus prit un pain et, après avoir dit une bénédiction, il le rompit et, le donnant aux disciples, il dit : ‘ Prenez, mangez. Ceci représente mon corps. ’ ” (Mt 26:26). Le pain représentait le corps de chair de Jésus ‘ qui devait être donné pour eux ’. — Lc 22:19 ; 1Co 11:23, 24.
Puisque les pains étaient relativement minces et, lorsqu’ils étaient exempts de levain, friables, on les rompait plutôt qu’on ne les coupait. Il ne faut donc rien voir de particulier dans le fait que Jésus “ rompit ” le pain dont il se servit pour instituer le Repas du Seigneur (Mt 26:26). C’était la façon habituelle de partager le pain. — Mt 14:19 ; 15:36 ; Mc 6:41 ; 8:6 ; Lc 9:16 ; Ac 2:42, 46, Int.
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Re: Le mémorial 2014 est-il le dernier ?
Ecrit le 25 févr.14, 01:00Aujourd'hui l'expression a changé , on ne dis plus rompre le pain , on dit : " casser la croûte ".medico a écrit :Alors tu ne la pas bien lue.quand Jésus a nourrie 5000 personnes il à rompu le pain.relis Matthieu14:19.a t'il fait là la sainte cène ?
Les premiers chrétiens cassaient la croûte ensemble le dimanche avant d'écouter le discours de Paul.
Jésus aussi remplissait le ventre de ses auditeurs avant de les sermonner .
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)
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Re: Le mémorial 2014 est-il le dernier ?
Ecrit le 25 févr.14, 01:03Trouve moi une version qui dit cela!
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Re: Le mémorial 2014 est-il le dernier ?
Ecrit le 25 févr.14, 01:07quoi cela ?medico a écrit :Trouve moi une version qui dit cela!
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)
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Re: Le mémorial 2014 est-il le dernier ?
Ecrit le 25 févr.14, 01:23casser la croute .trouve moi une version de la bible qui utilise cette expression.papy a écrit : quoi cela ?
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Re: Le mémorial 2014 est-il le dernier ?
Ecrit le 25 févr.14, 01:33medico a écrit :]Trouve moi une version qui dit cela!
C'etait juste pour montrer que "rompre le pain " dans la Bible ne veut pas absolument dire célébrer le mémorial de la mort du Christ .
Il peut aussi vouloir dire comme en Mat 14:19 "casser la croûte " , "passer à table " , " se restaurer " , etc....
les premiers chrétiens étaient une communauté très soudée qui s’entraidaient et se soutenaient mutuellement .
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