Un bébé TJ transfusé...

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braque de weimar

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Re: Un bébé TJ transfusé...

Ecrit le 06 mars14, 05:59

Message par braque de weimar »

re....

no probleme franck ,

n oublie pas qu'ont viens discuter sur un forum , ont n est pas forcement d'accord.

apres , si tu veux discuter avec médico , tu a la messagerie.......no probleme !

franck17530

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Re: Un bébé TJ transfusé...

Ecrit le 06 mars14, 06:01

Message par franck17530 »

braque de weimar a écrit :re....

no probleme franck ,

n oublie pas qu'ont viens discuter sur un forum , ont n est pas forcement d'accord.

apres , si tu veux discuter avec médico , tu a la messagerie.......no probleme !
Cela n'empêche que tu as tapé à côté avec ta réponse... ;)
"Eprouvez les paroles inspirées pour voir si elles viennent de Dieu, parce que beaucoup de faux prophètes sont sortis dans le monde." - 1 Jean 4:1

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La menax

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Re: Un bébé TJ transfusé...

Ecrit le 06 mars14, 13:32

Message par La menax »

braque de weimar a écrit :re....

no probleme franck ,

n oublie pas qu'ont viens discuter sur un forum , ont n est pas forcement d'accord.

apres , si tu veux discuter avec médico , tu a la messagerie.......no probleme !
Il ne répond pas en mp. Surtout quand tu dis la vérité :lol:
Le vrai bonheur ne se trouve qu’en rendant les autres heureux. C’est l’application pratique de la doctrine du Sauveur selon laquelle il faut perdre sa vie pour la gagner. En résumé, l’Esprit de Noël est l’Esprit du Christ, qui fait luire notre cœur dans l’amour et l’amitié fraternels et nous incite à rendre service avec gentillesse

medico

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Re: Un bébé TJ transfusé...

Ecrit le 07 mars14, 02:52

Message par medico »

de n'être pas d'accord se n'est pas un problème.ce qui l'est c'est de ne pas respecter le sujet.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

papy

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Re: Un bébé TJ transfusé...

Ecrit le 05 déc.14, 22:11

Message par papy »

Médico , étant donné que je ne comprend pas bien le Français peux-tu m'expliquer ce que signifie cette phrase ?
TdG du15/06/2004 p23
Et, puisque Dieu n’exigeait rien de tout cela, valait-il mieux pour les Juifs adresser une multitude de questions à un concile de rabbins qui légiférerait ? Bien que cette habitude se soit prise dans le judaïsme, nous pouvons nous réjouir de ce que Jéhovah n’ait pas demandé à ses adorateurs d’édicter ce genre de règles en rapport avec le sang. Dieu a transmis une ligne de conduite générale en demandant qu’on saigne les animaux purs lorsqu’on les tuait, mais il n’est pas allé au-delà. — Jean 8:32.
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

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Re: Un bébé TJ transfusé...

Ecrit le 06 déc.14, 00:42

Message par medico »

Suis des cours.
Et évite les citations hors contexte stp.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Giova

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Re: Un bébé TJ transfusé...

Ecrit le 24 déc.14, 09:58

Message par Giova »

Vous savez il est ecrit nulle part dans la bible qu'il est interdit la transfusion sanguine, si oui je veux bien voir les versets concernés.

papy

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Re: Un bébé TJ transfusé...

Ecrit le 24 déc.14, 10:13

Message par papy »

medico a écrit :La doctrine n'a pas changé pas de transfusion .
http://1formation.e-monsite.com/pages/page.html
1925 : Une personne qui fait fréquemment don de son sang pour une transfusion est à féliciter. L’Âge D'or, 29 juillet 1925, p. 683.
1936 : autorisée: "Aujourd'hui la transfusion est une opération relativement simple et qui ne fait courir aucun risque d'infection à condition naturellement d'observer des règles actuellement bien déterminées." L'Age d'or, 1er décembre 1936, page 16 (édition anglaise).
1940 : on en fait l'éloge : Le périodique Consolation (édité par la WT) rapporte le cas d’un docteur ayant fait don d'un litre de son propre sang lors d'une urgence. Il y est dépeint comme un héros. Consolation, 25 décembre 1940, p. 19.
1945 année formidable: 1er accroissement de lumière (désormais la transfusion est interdite) et 2ème accroissement de lumière: elle est ré-autorisée !!!! la même année La Tour de Garde de juillet 1945 évoque les transfusions sanguines et les produits tirés du sang: ils y sont officiellement interdits. Ces techniques “déshonorent Dieu et sont païennes”. La Tour de Garde 1er juillet 1945, p. 198-201.
1945 : après l'interdiction, voici la ré-autorisation, argument à l'appui: "Dieu n'a jamais publié de décrets qui interdisent l'emploi de médicaments, injections et transfusions sanguines.
C'est une invention humaine qui à l'instar des pharisiens méprisent la miséricorde et la charité. Servir Jéhovah d'un plein esprit ne signifie pas mettre notre intelligence à l'index.
Principalement lorsqu'il s'agit d'une vie humaine, cette vie étant d'un grand prix et sainte devant Jéhovah." Consolation, septembre 1945, n° 109, page 29, édition néerlandaise.
1951 : tout va bien, on PEUT transfuser: en effet il faut respecter la consigne alimentaire concernant l'interdiction du sang mais pas davantage
“C'est la loi de Dieu que nous cherchons à observer à l'égard du sang et après que nous ayons suivi l'exigence de saigner l'animal, pourquoi ne serait-ce pas suffisant ?
Nous n'avons pas besoin de devenir absurdes et chicaner comme les Pharisiens qui faisaient peser des fardeaux au-delà des exigences divines." Tour de Garde, 1er juillet 1951, p. 415.
1954 : nouvel accroissement de lumière: ré-interdite !!! ( les sérums à base de sang sont interdits) "On nous dit qu'il faut prendre une pinte 3/4 de sang total pour obtenir assez de protéines sanguines pour une injection.
(...) Comme cela est fabriqué à partir de sang total, on placera ces produits dans la même catégorie que les transfusions sanguines et l'interdiction de prendre du sang que nous donne Jéhovah s'y rapportera.”Réveillez-vous! 8 janvier 1954, p. 24.
1958 : allez, nouvel accroissement de lumière: cette fois on autorise les sérums fabriqués à base de sang! La prise de sérums contenant l'antitoxine contre la diphtérie et les gamma globulines est laissée au jugement personnel de chacun. Tour de Garde 15 septembre 1958, p.575 (version anglaise).
1959 : ré--ré--autorisée... et ils vont même jusqu'à utiliser un argument catholique!
La Watchtower précise en effet que l’interdiction du sang se situait dans le contexte des viandes sacrifiées aux idoles :
"Il en fut de même au temps des apôtres.
Ce fut en rapport avec le fait de manger de la viande sacrifiée aux idoles que l’ingestion d’animaux étouffés et de sang fut interdite" – Actes 15 : 20-29. Tour de Garde, 1er décembre 1959, page 368.
1961 : nouvel accroissement de lumière !!! re-re-interdite, et désormais la transfusion fait perdre la vie éternelle!
"A voir la chose sous un angle réaliste, il faut admettre que le recours aux transfusions sanguines, même dans les cas d’extrême urgence, ne sauve pas réellement la vie.
Le procédé peut prolonger temporairement l’existence du patient, mais si c’est un chrétien qui s’est voué à Dieu, ce sera aux prix de sa vie éternelle.
" Le sang, la médecine et la loi de Dieu, 1961, page 55.
L'acceptation d'une transfusion sanguine ou un produit tiré du sang est punissable de l'exclusion. Tour de Garde 15 janvier 1961, p. 63-64 (version anglaise) ATTENTION: même les fractions du sang sont interdites (important pour la suite):
Est-il mauvais de maintenir la vie par l'administration d'une transfusion de sang ou de plasma ou de globules rouges ou d'autres composants du sang?
oui! ... l'interdiction porte sur "pas de sang du tout".
Le sang, la médecine et la Loi de Dieu, 1961, p.13-14 (édition anglaise) MAIS attention notez bien (utile pour la suite): Le don d'organes est une question de conscience. Tour de Garde 1er août 1961, p. 480.
1963-1964 : Nouveaux accroissements de lumière... c'est la valse des sérums: re-re-interdits, puis re-re--autorisés UN AN ET DEMI PLUS TARD !!!
Les sérums à partir de sang sont interdits.
La décision de 1958 est renversée.
Toutes les fractions de sang sont maintenant considérées comme des substances nutritives et interdites.
La décision ne s'applique pas aux vaccins. Tour de Garde 15 février 1963, p. 124.
Les sérums tirés du sang sont autorisés.
C'est le 4ème renversement complet de situation en sept ans.
Tour de Garde 15 novembre 1964 page. 680.
1967 : changement sur le don d'organes !
Les greffes d'organes sont assimilées au cannibalisme.
Encore un beau revirement!
La donation d'organes est maintenant fortement déconseillée. Tour de Garde 15 novembre 1967, p. 702.

1977: Les transfusions sanguines sont maintenant considérées comme des greffes d'organes et les parents doivent pouvoir refuser une transfusion sanguine sur leurs enfants.
Les Témoins de Jéhovah et la Question du Sang, p.41.
1980: "nouvelles lumières" sur les greffes d'organes !!! re-autorisées !!
Greffes d'organes: changeant à nouveau d'avis, la Société Watchtower ne les considère plus comme du cannibalisme et les Anciens ne doivent plus entreprendre d'actions juridiques contre un Témoin ayant été bénéficié d'une telle opération chirurgicale. Tour de Garde 15 mars 1980, p. 31.
1985-1988 : Le SIDA est évoqué par la Watchtower Society pour donner de la crédibilité à sa position sur le sang. Tour de Garde 15 juin 1985, p. 30 Réveillez-vous 8 octobre 1988, p. 11.
1995 : Un Témoin peut être transfusé de son propre sang en circuit fermé L'hémodilution (ANH) et la procédure de récupération de sang autologue (Cell Saver) sont acceptables et impliquent le stockage du sang du patient à l'extérieur de son corps. Tour de Garde 1er août 1995, p. 30.
MAIS : 2000: Nouvelle lumière? Hop là, trois ans plus tard, la Tour de Garde contredit cette déclaration, et contredit la TG de 1995, dans un article qui réaffirme l'interdiction globale du sang y compris celle de récupération du sang “autologue”, le sang du patient lui-même:
Juin 2000 : la Watch Tower réforme une nouvelle fois sa position sur le sang, ouvrant la possibilité que des Témoins de Jéhovah puissent accepter des solutions d'hémoglobine qui transportent de l'oxygène. : Cela contredit les affirmations de 1961: vérifiez plus haut.
CONCLUSION Jéhovah peut-il changer d'avis sans cesse, ou permettre que son Organisation joue ainsi au yoyo, sur une question aussi importante que la possibilité de sauver une vie?
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

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Re: Un bébé TJ transfusé...

Ecrit le 24 déc.14, 20:26

Message par medico »

mais en approndisant la question nous avons mieux compris sur le sang.
@giova il n'est pas écrit transfusion car ve mot et cete pratique n'existait pas mais le refus du sang et toujours d'actualité.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

papy

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Re: Un bébé TJ transfusé...

Ecrit le 25 déc.14, 01:43

Message par papy »

medico a écrit :mais en approfondissant la question nous avons mieux compris sur le sang.
.
C'est qui le " NOUS " ?
Les TdJ ou le CC ?
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

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Re: Un bébé TJ transfusé...

Ecrit le 25 déc.14, 03:07

Message par medico »

Mais nous allons de l'avant au début nous croyons â beucoup de chose fausses .( trinité ,Noél et bien d'autres) nous avons fait le ménage.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Un bébé TJ transfusé...

Ecrit le 25 déc.14, 09:59

Message par papy »

medico a écrit :Mais nous allons de l'avant au début nous croyons â beucoup de chose fausses .( trinité ,Noél et bien d'autres) nous avons fait le ménage.
Il y a encor du pain sur la planche !
Et plus que tu ne le penses !
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

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Re: Un bébé TJ transfusé...

Ecrit le 25 déc.14, 10:22

Message par medico »

Que veux tu c'est le pain de vie. :D
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Un bébé TJ transfusé...

Ecrit le 04 janv.15, 21:51

Message par henry »

donner son sang c'est donné la vie ,
JC ne dit pas le contraire

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Re: Un bébé TJ transfusé...

Ecrit le 04 janv.15, 21:55

Message par henry »

c'est de la manipulation verbale de citer une autre source que les paroles de JC , si c'est le cas c'est de l'hypocrisie manifeste de se valoir de JC ,quand ça arrange :roll:

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