Le nom de Dieu: Allah ou Yahweh ???

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Marmhonie

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Re: Le nom de Dieu: Allah ou Yahweh ???

Ecrit le 12 févr.14, 22:15

Message par Marmhonie »

Levas a écrit :Sauf que Yhwh est très probablement un "Il est" et non "Je suis".
Ce Levas est extraordinaire. Au bout de 2000 ans, il y a un type qui nous annonce que tout est faux, Je Suis, Je Serais, tout cela est faux. Il faudrait dire "Il"...
Quelle blague !
Donc pour Levas, en racontant n'importe quoi (parce que c'est vraiment n'importe quoi), YHWH n'est plus le Nom entendu par Moise au buisson ardent. Non, c'est quoi alors ? Allah ?
A force de tout islamiser, certains islamistes/musulmans écœurent tout le monde. Jésus est musulman, Bouddha est dans le Coran, Abraham est musulman, Dieu a pour Nom propre Allah, Le Christ est un prophète arabe annonçant la venue du dernier des prophètes juifs, etc.

Quelle discussion avec les musulmans ultras ? Aucun dialogue, forcement. Tout ultra, qu'il soit catho, athée, bouddhiste ce que vous voulez, ne permet aucune discussion. Vous le notez pour ne plus perdre votre temps sur ses posts, et vous allez lire d'autres qui sont ouverts au dialogue, parce que le dialogue cela se vit avec au moins le respect des textes, des autres religions, et des autres pensées. Sinon, quel dialogue ? Aucun.

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Re: Le nom de Dieu: Allah ou Yahweh ???

Ecrit le 13 févr.14, 01:42

Message par Levas »

Marmhonie a écrit :Ce Levas est extraordinaire. Au bout de 2000 ans, il y a un type qui nous annonce que tout est faux, Je Suis, Je Serais, tout cela est faux. Il faudrait dire "Il"...
Quelle blague !
Donc pour Levas, en racontant n'importe quoi (parce que c'est vraiment n'importe quoi), YHWH n'est plus le Nom entendu par Moise au buisson ardent. Non, c'est quoi alors ?
C'est quoi alors? Mais lis ta Bible, la réponse s'y trouve.

Quand Moise demande son nom à Dieu, celui-ci lui répond: "Ehyeh asher ehyeh". Apparemment tu ne comprends pas l'hébreu, sinon tu ne t'étonnerais pas comme tu le fais.

Traduction: "Je suis qui je suis", une entre plusieurs variantes dont certaines avec le futur, que tu trouveras dans les notes de bas de page de toutes les bonnes Bibles.
Allah ?
A force de tout islamiser, certains islamistes/musulmans écœurent tout le monde. Jésus est musulman, Bouddha est dans le Coran, Abraham est musulman, Dieu a pour Nom propre Allah, Le Christ est un prophète arabe annonçant la venue du dernier des prophètes juifs, etc.

Quelle discussion avec les musulmans ultras ? Aucun dialogue, forcement. Tout ultra, qu'il soit catho, athée, bouddhiste ce que vous voulez, ne permet aucune discussion. Vous le notez pour ne plus perdre votre temps sur ses posts, et vous allez lire d'autres qui sont ouverts au dialogue, parce que le dialogue cela se vit avec au moins le respect des textes, des autres religions, et des autres pensées. Sinon, quel dialogue ? Aucun.
Je n'ai aucune idée à qui tu t'adresses là. J'ai répondu à la partie qui me concernait.

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Re: Le nom de Dieu: Allah ou Yahweh ???

Ecrit le 13 févr.14, 06:21

Message par Marmhonie »

Quel culot, vraiment aucun mensonge ne t'arrête...
Allez, sur ce sujet, on fera sans toi. Et encore merci pour tout :)
C'est exactement la caricature qu'on souhaite. Un collector, le message du grand "spécialiste". Et c'est bien ici le danger, des gens naïfs feront confiance et au final, en plein dans le déroutage du sujet, de la Bible et de la Torah falsifiées. Ah, c'est très malin...
Oremus.

Levas

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Re: Le nom de Dieu: Allah ou Yahweh ???

Ecrit le 13 févr.14, 07:56

Message par Levas »

Marmhonie a écrit :Quel culot, vraiment aucun mensonge ne t'arrête...
Oremus pro illis qui errant.

Marmhonie

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Re: Le nom de Dieu: Allah ou Yahweh ???

Ecrit le 13 févr.14, 22:04

Message par Marmhonie »

Certains musulmans oublient que l'Islam est devenu plus important en Asie, et toujours moins d'arabes musulmans. Au bluff, on peut faire croire que l'arabe est antérieur aux autres langues, or l'origine des langues sémitiques est bien l'araméen qui donnera l'hébreu puis l'arabe.
ttp://josephmarie.perso.neuf.fr/racines/dieu.pdf
YHWH, Je Suis ce que Je Suis, est une affirmation au présent, invariant, personnelle. Eloah, Elohim au vouvoiement singulier, c'est "le dieu", allah en arabe. Traduire faussement par "il" est une erreur grammaticale de base, pour réviser le sens hébreu et en faire un dieu impersonnel. C'est un sens musulman du Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob. On est si loin du sens originel... Ainsi le Coran arabe renie le Messie juif en Christ, mais aussi aux juifs avec un sens de soumission par ce dieu devenu d'abord décisionnel par avance : c'est écrit.
Tout le contraire de la notion judéo-chrétienne. Forcément, un des deux clans se trompe. Alors, on remet la balle au centre ;)

Saint Glinglin

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Re: Le nom de Dieu: Allah ou Yahweh ???

Ecrit le 14 févr.14, 01:32

Message par Saint Glinglin »

Levas a écrit :C'est quoi alors? Mais lis ta Bible, la réponse s'y trouve.

Quand Moise demande son nom à Dieu, celui-ci lui répond: "Ehyeh asher ehyeh". Apparemment tu ne comprends pas l'hébreu, sinon tu ne t'étonnerais pas comme tu le fais.

Traduction: "Je suis qui je suis", une entre plusieurs variantes dont certaines avec le futur, que tu trouveras dans les notes de bas de page de toutes les bonnes Bibles.
Alors ce n'est plus "il est qui il est" ?

Levas

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Re: Le nom de Dieu: Allah ou Yahweh ???

Ecrit le 14 févr.14, 03:20

Message par Levas »

Saint Glinglin a écrit :
Alors ce n'est plus "il est qui il est" ?
Quel est le verset biblique?

Arlitto

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Re: Le nom de Dieu: Allah ou Yahweh ???

Ecrit le 15 mars14, 05:57

Message par Arlitto »

Image

Le mot « Allâh » comprend deux parties : « Al » (Le) et « Elah » (Dieu).

« Allâh » veux donc dire, « Le Dieu », indiquant qu’il y a un seul Dieu, et représente un des titres du Créateur, signifiant qu'Il est le seul à détenir le droit de dominer.

le titre "Dieu" se prononce « Eloah » en hébreu, et « Elah » en Araméen, langue qu'employait Jésus Christ.

Sourate 3 versets 2 et 3 :

"Allah! Pas de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par Lui-même "al-Qayyum".Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui . Et Il fit descendre la Thora et l'Évangile"

Bible:

Exode 3:15
Dieu dit encore à Moïse: Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël: YHWH , le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. Voilà Mon Nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération.

N.Ismael

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Re: Le nom de Dieu: Allah ou Yahweh ???

Ecrit le 15 mars14, 06:17

Message par N.Ismael »

Arlitto a écrit :.
Le nom du vrai Dieu

Quel est le nom de Dieu, révélé à Moïse, dans la Bible ???

Exode 3:14-15 dit:”Et Dieu dit à Moïse : JE SUIS… CELUI QUI SUIS. tu diras ainsi aux enfants d’Israël : [celui qui s'appelle] JE SUIS, m’a envoyé vers vous. Dieu dit encore à Moïse : tu diras ainsi aux enfants d’Israël; YHWH , le Dieu de vos pères,le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac, et le Dieu de Jacob m’a envoyé vers vous : c’est ici mon nom éternellement.

Histo:
Yahweh est le nom de Dieu, c’est celui qui est utilisé plus 6000 fois dans l’ancien Testament
Elohim, ou “les dieux” autre nom pour Dieu, se trouve dans la Bible 2000 fois
Adonai, se trouve 340 fois dans l’Ancien testament


Problème: Yahweh, le nom de Dieu, ne se trouve nulle part dans le Coran. Introuvable sur les lèvres du prophète de l'Islam, introuvable dans les hadiths, les tafsir, la Sunnah, pourtant, Yahweh est le nom que tous les prophètes utilisent pour se référer au vrai Dieu qui s'est donné un nom propre afin que ses fidèles le reconnaissent et l'invoquent par son nom, et fassent la différence entre le vrai Dieu et les faux dieux.

al ilâh ou ilâh est le nom propre du dieu du Coran, à ne pas confondre avec Allah qui veut dire "le Dieu en Arabe", comme "El loah en Hébreu"
Alors que normalement, si le dieu du Coran était le même que celui de la Bible, il aurait dû être traduit comme-suit:

Yahweh en Hébreu, Yahwah en Arabe, sauf que ce nom ne se trouve jamais dans le Coran, malgré les 99 noms, c'est la même chose avec Jésus, Yéshoua en Hébreu devrait être traduit par Yashoua en Arabe et pas Isa, ce qui est bizarre c'est que pour Marie, la mère de Jésus, son nom est relativement bien traduit en Arabe, par Myriam "ou Mérième".

La Bible nous dis ceci:

"pour qu’on sache que toi, dont le nom est YHWH, tu es, toi seul, le Très-Haut sur toute la terre !" (Psaumes 83:18).

En Islam, Dieu n'a pas de fils unique, les musulmans nous disent que Jésus n'a jamais dit ça, et que cette expression ne se trouve que dans le N.T. qui "aurait" été altéré, mais ce n'est pas vrai, Dieu dans l'A.T. mentionne son fils.

Proverbes 30:4 Qui est monté aux cieux, et qui en est descendu ? Qui a recueilli le vent dans ses mains ? Qui a serré les eaux dans son vêtement ? Qui a fait paraître les extrémités de la terre ? Quel est son nom, et quel est le nom de son fils ? Le sais-tu ?

Dans la paix et la vérité. :)
yahweh était un dieu paien cannaneen adopté plus tard par les juifs pour cette raison que même les témoins de jéhovah rejettent ce nom "yahweh":

1-
Yahweh est un dieu qui a été honoré dans tout le Proche-Orient. Avec des noms différents mais avec des légendes toujours identiques : Genèse, Adam, Déluge, il a été honoré par les différents peuples du Moyen-Orient : Sumériens et Mésopotamiens d’abord puis Cananéen, Ougarites et finalement Juifs sur près de 3 millénaires[réf. nécessaire] 1.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Yahweh_(di ... he-Orient)

svp lisez le texte en entier sur wiki


2- ce qui a poussé Robert Graves & Raphael Patai a dire:
Image
"Les titres et les attributs d'entre beaucoup d'autres divinités du proche orient ont été successivement attribué à Yahweh Elohim.......... Les prophètes et les Psalmistes étaient si négligent des origines païennes de l'image religieuse qu'ils ont empruntée, comme les prêtres étaient de l'adaptation de ritespaiennes de sacrfice au service de Dieu. La question cruciale était : dans l'honneur de qui ces prédictions et hymnes devraient maintenant être chantés, ou ces rites statués ? Si dans l'honneur d'Yahweh Elohim, pas Anath, Baal ou Tammuz,tout était nécessaire et dévot." (p. 28. Robert Graves & Raphael Patai. HebrewMyths: The Book of Genesis. New York. Greewich House. 1983 reprint of 1963,1964 editions)


3-Friedrich Delitzsch a apporté dans le préavis trois tablettes, de l'âge de la première dynastie de Babylone, dans laquelle il a lu les noms Ya- a'-ve-ilu, Ya-ve-iluet Ya-u-um-ilu ("Yahweh est Dieu") et qu'il a considéré comme la preuve concluante qu'Yahweh était connu dans Babylon avant 2000 A.C .; il était Dieu des envahisseurs sémites dans la deuxième vague de migration qui était d'après Winckler et Delitzsch,du RESTE nord Sémitique Nord (Canaanites, dans le sens linguistique). [56]


Nous devrions ainsi avoir dans l'évidence de tablettes de la vénération d'Yahweh parmi les Sémites Occidentaux à la fois longtemps avant la montée de l'Israël. La lecture des noms est, pourtant, extrêmement incertaine, nepas dire improbable et les inférences extensives tirées d'eux ne portent aucune conviction. [57]


Dans une tablette attribuée au 14ème siècle B.C. que Sellin trouvés au cours de ses excavations à dit Ta'annuk (la ville Taanach de l'A.T.) un nom se produit qui peut être lu Ahi-Yawi (équivalent à Ahijah hébraïque);[58] si la lecture être correct, cela montrerait qu'Yahweh a été vénéré dans la Palestine Centrale avant la conquête israélite. La genèse 14:17 décrit une réunion entre Melchizedek le roi/prêtre deSalem et d'Abaraham. Ces deux figures de pré-conquête sont décrites
comme le fait de vénérer même Dieu le Plus haut plus tard identifié
comme Yahweh.

*-*
1. "… la vraie prononciation de YHWH est complètement perdue."
The Cambridge Encyclopedia of Language, David Crystal, pg. 9, Cambridge University Press, Cambridge.


2. "La vraie prononciation de ce nom par lequel Dieu était connu aux Hébreux, a été perdu" .
The New Unger’s Bible Dictionary, pg. 781, Ed. Merrill Unger, Moody Press, Chicago, 1988.


3. "Ce nom dans Yahweh maintenant prononcé par les savants; la vrai prononciation du nom a été perdue pendant Judaïsme quand une peur superstitieuse a empêché son énonciation"

Dictionary of the Bible, pg. 316, ed. John McKenzie, Macmillan Co, New York, 1965.


CONCLUSION:
. La prononciation originale de YHWH est perdue et a été perdue pour beaucoup de siècles.

COMMENT EST-CE QUE LA PRONONCIATION EST VENUE ÊTRE?
A. "La forme Yahweh est un essai intellectuel de la reconstruction

The Cambridge Encyclopedia of Language,David Crystal, pg. 9, Cambridge University Press, Cambridge.

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Re: Le nom de Dieu: Allah ou Yahweh ???

Ecrit le 15 mars14, 06:26

Message par N.Ismael »

Arlitto a écrit :Le nom propre du dieu de l'Islam, est al ilâh ou ilâh.
faux et désinfo:
désinfo:

'Allah' est simplement le mot arabe pour 'Dieu.'

Réalité:

'Dieu' en arabe est traduit 'ilah', pas 'Allah.'

si on veut traduire le mot "Dieu" en arabe , on va utiliser le mot "Ilâh" mais "Allah" est pour dire qu'il est unique , n'admet pas de pluriel ni de feminin de masculin .
L'arabe (dont le Coran) utilise le mot ilâh pour désigner un dieu quelconque et parfois Dieu dans le sens d'Allah. Sinon pour dire le Dieu unique l'arabe utilise le mot Allah. Allah =
الله (alif ا, lam ل, lam ل, ha ه)
ilah = اله (alif ا, lam ل, ha ه)

Comment est-ce que nous savons ceci? Le Shahadah est un des cinq piliers d'Islam, et est récité par tous les Musulmans:
Arabe: أشهد أن لا إله إلاَّ الله و أشهد أن محمد رسول الله

tarduction : ašhadu ʾanla ilāha illal-Lāh, wa ʾašhadu ʾanna muḥammadan rasūlul-Lāh
Littéral: Il n'y a aucun dieu excepte Allah et Muhammad est le messager d'Allah.

Comme on peut voir, bien que beaucoup ddisent faussement qu'il déclare il n'y a aucun dieu mais Dieu", ce n'est pas clairement le cas. Les Musulmans regardent le nom Allah comme un nom propre, par opposition à un nom commun descriptif applicable à toute divinité. Allah n'est pas le mot générique pour 'dieu' en arabe, mais le nom de la divinité d'Islam.
[1.1a] La croyance qu'Allah est On est la base fondamentale d'Islam, et quand l'Unité Divine est exprimée, le nom que "Allah" doit être utilisé. Ce n'est pas admissible de dire, il n'y a aucun dieu mais le Tout-puissant" ou utilise tous autres noms sauf Allah pour le shahada. Rien à tout ne ressemble à Lui ou est égal à Lui.
+++++++++++++++++
Difference between ilah and Allah?

http://wiki.answers.com/Q/Difference_be ... _and_Allah
Réponse:
Ilah
est quelque chose que vous croyez en un dieu. Par exemple, certaines personnes croient en statues. Ils sont leur ilah. Cependant, Allah est Celui qui a créé le monde, ... et nous demanderons de nous après notre mort que nous avons fait lorsque nous étions vivants. Sur la base de ces définitions, Allah est un ilah, aussi. (Allah est ilah des musulmans) Toutefois, l'Islam dit musulmans pour éviter ilahs en dehors d'Allah.
--
Quelle est la différence entre dieu, Dieu et Allah ?
Le mot arabe ilah est l'équivalent du mot français dieu. Tous deux signifient la chose ou l'entité qui est adorée. Le mot persan khouda, le mot latin deus et le mot turc tanrı ont une signification et des connotations semblables.

Dieu, avec un D majuscule, n'est pas un équivalent exact du terme Allah, bien que nous l'employions pour des raisons pratiques dans ce livre. Il est plus proche de la conception islamique d'ilah. En arabe, Allah est le nom personnel essentiel de Dieu et comporte tous Ses Beaux Noms (al-Asma' al-Housna). Quand on dit Allah,
dont les Noms et les Attributs se manifestent dans la création, Ses Noms L'Un, L'Être Suprême, Le Créateur, Le Possesseur, Le Pourvoyeur L'Omnipotent, L'Omniscient, Le Tout-Englobant, etc. viennent à l'esprit.Ce terme se réfère à Son Unité Absolue ainsi qu'à Son exemption de tout défaut et d'associé. Le mot Dieu, tel qu'il est employé par les non-musulmans, contient diverses conceptions et connotations que lesmusulmans ne peuvent pas accepter.[sup][16][/sup]Puisque Allah est un Nom propre spécifique au Seul Être Suprême, nous disons Lâ ilâha illa Allah (il n'y a aucun dieu à part Allah) au lieu de Lâ Allâha illa Allah. En disant Lâ ilâha illa Allah nous nions d'abord toutes les pseudo-déités et nous affirmons ensuite la Divinité de L'Un connu sous le Nom d'Allah. En d'autres termes, seul Allah est Allah, et seul Lui est digne d'être adoré.[16]Par exemple, le concept chrétien de Jésus en tant que Dieu ou « fils » de Dieu. Naturellement, nous devons faire des efforts pour comprendre ce que les gens veulent dire par de tels termes ambigus.

http://fr.fgulen.com/content/view/124/19/
conclusion,: Allah EST ILLAH MAIS CE N EST PAS N IMPORTE QUEL ILAH ( tel jehovah elohim, yahweh, hashem ect..) est Allah

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Re: Le nom de Dieu: Allah ou Yahweh ???

Ecrit le 15 mars14, 06:28

Message par ami de la verite »

Sauf que le coran contredit les livres révélées avant et que dans le coran YHWH n'est pas le nom de Dieu.

exemple le récit du sacrifice du fil d'Abraham dans le coran

Arlitto

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Re: Le nom de Dieu: Allah ou Yahweh ???

Ecrit le 15 mars14, 07:40

Message par Arlitto »

N.Ismael a écrit : yahweh était un dieu paien cannaneen adopté plus tard par les juifs pour cette raison que même les témoins de jéhovah rejettent ce nom "yahweh":

1-
Yahweh est un dieu qui a été honoré dans tout le Proche-Orient. Avec des noms différents mais avec des légendes toujours identiques : Genèse, Adam, Déluge, il a été honoré par les différents peuples du Moyen-Orient : Sumériens et Mésopotamiens d’abord puis Cananéen, Ougarites et finalement Juifs sur près de 3 millénaires[réf. nécessaire] 1.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Yahweh_(di ... he-Orient)

svp lisez le texte en entier sur wiki


2- ce qui a poussé Robert Graves & Raphael Patai a dire:
Image
"Les titres et les attributs d'entre beaucoup d'autres divinités du proche orient ont été successivement attribué à Yahweh Elohim.......... Les prophètes et les Psalmistes étaient si négligent des origines païennes de l'image religieuse qu'ils ont empruntée, comme les prêtres étaient de l'adaptation de ritespaiennes de sacrfice au service de Dieu. La question cruciale était : dans l'honneur de qui ces prédictions et hymnes devraient maintenant être chantés, ou ces rites statués ? Si dans l'honneur d'Yahweh Elohim, pas Anath, Baal ou Tammuz,tout était nécessaire et dévot." (p. 28. Robert Graves & Raphael Patai. HebrewMyths: The Book of Genesis. New York. Greewich House. 1983 reprint of 1963,1964 editions)


3-Friedrich Delitzsch a apporté dans le préavis trois tablettes, de l'âge de la première dynastie de Babylone, dans laquelle il a lu les noms Ya- a'-ve-ilu, Ya-ve-iluet Ya-u-um-ilu ("Yahweh est Dieu") et qu'il a considéré comme la preuve concluante qu'Yahweh était connu dans Babylon avant 2000 A.C .; il était Dieu des envahisseurs sémites dans la deuxième vague de migration qui était d'après Winckler et Delitzsch,du RESTE nord Sémitique Nord (Canaanites, dans le sens linguistique). [56]


Nous devrions ainsi avoir dans l'évidence de tablettes de la vénération d'Yahweh parmi les Sémites Occidentaux à la fois longtemps avant la montée de l'Israël. La lecture des noms est, pourtant, extrêmement incertaine, nepas dire improbable et les inférences extensives tirées d'eux ne portent aucune conviction. [57]


Dans une tablette attribuée au 14ème siècle B.C. que Sellin trouvés au cours de ses excavations à dit Ta'annuk (la ville Taanach de l'A.T.) un nom se produit qui peut être lu Ahi-Yawi (équivalent à Ahijah hébraïque);[58] si la lecture être correct, cela montrerait qu'Yahweh a été vénéré dans la Palestine Centrale avant la conquête israélite. La genèse 14:17 décrit une réunion entre Melchizedek le roi/prêtre deSalem et d'Abaraham. Ces deux figures de pré-conquête sont décrites
comme le fait de vénérer même Dieu le Plus haut plus tard identifié
comme Yahweh.

*-*
1. "… la vraie prononciation de YHWH est complètement perdue."
The Cambridge Encyclopedia of Language, David Crystal, pg. 9, Cambridge University Press, Cambridge.


2. "La vraie prononciation de ce nom par lequel Dieu était connu aux Hébreux, a été perdu" .
The New Unger’s Bible Dictionary, pg. 781, Ed. Merrill Unger, Moody Press, Chicago, 1988.


3. "Ce nom dans Yahweh maintenant prononcé par les savants; la vrai prononciation du nom a été perdue pendant Judaïsme quand une peur superstitieuse a empêché son énonciation"

Dictionary of the Bible, pg. 316, ed. John McKenzie, Macmillan Co, New York, 1965.


CONCLUSION:
. La prononciation originale de YHWH est perdue et a été perdue pour beaucoup de siècles.

COMMENT EST-CE QUE LA PRONONCIATION EST VENUE ÊTRE?
A. "La forme Yahweh est un essai intellectuel de la reconstruction

The Cambridge Encyclopedia of Language,David Crystal, pg. 9, Cambridge University Press, Cambridge.
Ne joue pas sur les mots, le tétragramme du nom divin est YHWH, le traduire: Yaveh, Yhaweh, Yahwah, Yéhawah, Yéhowah et..etc.
Ces mots en forme de noms, font directement référence au nom unique du vrai Dieu, dont le tétragramme est: "YHWH", donc, les prononciations sont valables puisqu'ils sont tirés du tétragramme du nom propre de Dieu.

Allah est un titre contrairement aux affirmations islamiques et pas un nom propre, Allah en Arabe veut dire Dieu, tout comme Eloah en Hébreu veut dire Dieu, mais pour "YHWH" c'est le nom propre et pas un des titres de Dieu dans la Bible .CQFD. (y)

.

Soultan

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Re: Le nom de Dieu: Allah ou Yahweh ???

Ecrit le 15 mars14, 08:50

Message par Soultan »

ami de la verite a écrit :Sauf que le coran contredit les livres révélées avant et que dans le coran YHWH n'est pas le nom de Dieu. exemple le récit du sacrifice du fil d'Abraham dans le coran
Dans le coran on lit énormément houwa (LUI) et pour l'appeler on ajoute le ya
et c'est exactement yahwah dans la langue hébraique du nom de dieu relatif à Lui
en hebreux dieu est appelé Eloha, en araméen Allaha et en arabe Allah, ehohim ou allahouma est un pluriel de respet, l'hebreux, l'araméen et l'arabe sont trés proches, c'est des langues hélicoidales et des langues vivantes

Contrairement au grec qui est une langue Latine = morte et c'est rectiligne

N.Ismael

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Re: Le nom de Dieu: Allah ou Yahweh ???

Ecrit le 15 mars14, 09:03

Message par N.Ismael »

Arlitto a écrit :
Ne joue pas sur les mots, le tétragramme du nom divin est YHWH, le traduire: Yaveh, Yhaweh, Yahwah, Yéhawah, Yéhowah et..etc.
Ces mots en forme de noms, font directement référence au nom unique du vrai Dieu, dont le tétragramme est: "YHWH", donc, les prononciations sont valables puisqu'ils sont tirés du tétragramme du nom propre de Dieu.

Allah est un titre contrairement aux affirmations islamiques et pas un nom propre, Allah en Arabe veut dire Dieu, tout comme Eloah en Hébreu veut dire Dieu, mais pour "YHWH" c'est le nom propre et pas un des titres de Dieu dans la Bible
non je joues pas c'est du sérieux dont je suis entrain de vous enseigner
voir aussi
La religion ougaritique - 1500 à 1200 av. J.-C.

Les écrits venant de la civilisation d'Ougarit sont datés de 1500 à 1200 avant notre ère, cette civilisation, qui s'était développée sur le territoire de la Syrie actuelle, utilisait un dialecte cananéen donc dérivera l’hébreu par la suite. Il est donc normal que le peuple d’Israël dont la première trace historique remonte à la fin de la civilisation ougaritique vers 1200 av. J.-C., se soit fortement inspiré de cette mythologie[réf. nécessaire]. Le Dieu principal d'Ougarit était El, il y avait une animosité entre ses 2 fils : Baal, le dieu du tonnerre et Yam/Yaw, le dieu des rivières et des mers. El est aussi le créateur de l’humanité qui se dit « adm » en langue ougaritique. Une déesse est tour à tour femme de El et de Yam : Asherah. Enfin, pour la première fois dans l'histoire nous lisons le terme «YW» soit «Yahweh» . Dans la tablette KTU (c'est-à-dire Keilalphabetische Text aus Ugarit, 1.1 IV 14), il est écrit «sm. bny. YW. ilt.» soit «Le nom du Fils de Dieu, Yahweh.» Cela semble indiquer que pour les Ougarites Yahweh a été considéré non pas comme le dieu mais comme l'un des nombreux fils d'El.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Yahweh_%28divinit%C3%A9%29

2_
The Myths of Zionism by John Rose
Image
page 24-25
"Vers la fin des années 1960, l'archéologue Bill Dever a découvert Asherah, dans la forme
d'inscription, écrite en hébreu ancien, quand il effectuait des fouilles à Khirbet el-Kom,près d'Hébron. Sur le mur d'un dernier tombeau d'Âge de fer, datant du milieu - à la fin du huitième siècle avant j.c, il a découvert un dessin audacieux de ce qui a eu l'air d'être une main ensemble avec une inscription qui disait : 'bénit ... par Yahweh... et son Asherah.' Dever se souvient :
Quand je l'ai d'abord découvert, je n'ai pas vraiment voulu le publier, comme un jeune érudit. C'était trop controversé. Mais alors au cours des années 1970 un deuxième site a été trouvé par les archéologues israéliens - aussi au huitième siècle dans Sinai. Et vous avez la même expression : 'peut X être bénit par Yahweh et son Asherah'. (Sturgis2001 : 173)

Cette découverte a été faite à Kuntillet Ajrud, dans Sinai du nord-est. L'inscription, écrite dans l'encre sur une vieille jarre d'entreposage, a été accompagnée selon un dessin de deux figures curieuses, un apparemment mâle, l'autre femelle et tous les deux couronnés. Comme Dever remarque, 'Il semble qu'Yahweh avait vraiment un époux,comme tous les autres Dieux de l ancien Proche-Orient au moins dans les esprits de beaucoup d'Israélites.' Comme tous lesautres Dieux de ancien Proche-OrientComme Herzog a argué, la découverte d'inscriptions en hébreu ancien qui
mentionnent des paires de Dieux, yahweh et Asherah, beaucoup plus tard que la périodede Monarchie Unie, lance ouverte la gande question d'exactement quand le monothéisme a été adopté. Et il semble probable que les petits royaumes de tribu de David et de Solomon, s'ils ont existé du tout, ont vénéré de Dieux païens polythéistes.

Maintenant, les archéologues comme Herzog et Finkelstein ne sont pas particulièrement politiquement disposés, mais ils sont très conscients des implications de leur recherche pour les revendications idéologiques de l'Israël moderne au passé biblique.

3-
tape en google "yahwe pagan god " et approffonids tes recherches
une réponse que Médico avait écrit :
http://www.forum-religion.org/bible/le- ... 76-15.html
======
Allah en Arabe veut dire Dieu
:lol:
soyez logique si on prononce chahada dirons nous:
la ilaha illa Allah mohamud rassoulou allah
il n 'ya de dieu que Dieu et muhamud est son messager
ou bien
il n'ya de dieu que ALLAH est muhamud est son messager

bien sur la 1 ére n a acun sens
« Allah ». Les deux noms partagent en effet tous deux la racine
sémitique e-l. En arabe, divinité se dit « ilah » et le Dieu unique « al-ilah » d'où le nom propre « Allah ».
si vous l avaez remarquez BIEN wiki ici ne donne aucun source que ce soit des téholgiens arabs ou non arab mais juste sa propre parole...n importe quel muulman save bien que Allah et al-Iah sont 2 choses différents الله- الاله
Islamic claim:
'Allah' is simply the Arab word for 'God.'
Reality:
'God' in Arabic is translated 'ilah,' not 'Allah.'

Allah = الله (alif ا, lam ل, lam ل, ha ه)
ilah = اله (alif ا, lam ل, ha ه)As you can see, even though many English speaking Muslims falsely claim it states "there is no god but God", this is clearly not the case.
Allah is not the generic word for 'god' in Arabic, but the name of Islam's deity - at the start of almost every Surah (Chapter) of the Qur'an is the phrase (in part): "In the name of Allah...."
[1.1a]The belief that Allah is One is the fundamental basis of Islam, and when Divine Unity is expressed, the name "Allah" must be used. It is not permissible to say, "There is no god but the Almighty" or use any other names except Allah for the shahada. Nothing at all resembles Him or is
equal to Him.
The Risala of 'Abdullah ibn Abi Zayd al-Qayrawani
A Treatise on Maliki Fiqh (Including commentary from ath-Thamr ad-Dani by al-Azhari)(310/922 - 386/996)

Arlitto

Arlitto

Re: Le nom de Dieu: Allah ou Yahweh ???

Ecrit le 15 mars14, 09:08

Message par Arlitto »

Dans le coran on lit énormément houwa (LUI) et pour l'appeler on ajoute le ya
Oui, mais "houwa" en arabe veut dire tout simplement: "LUI", tout comme en français, on me demande par exemple, c'est qui ??? je réponds: LUI.

Lui "houwa" n'est pas un nom, mais une expression "Ya houwa" c'est "ô lui" c'est de la sémantique dans un sens littéraire. Personne dans la réalité ne dit...........ô...LUI, pour désigner quelqu'un. :)

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