La réalité de la résurrection, mort ou survie de l'âme ?

[papy]

Pr 5:21 Car les voies de l’homme sont devant les yeux de Jéhovah, et il considère toutes ses pistes. 22 Ses propres fautes captureront le méchant, et dans les cordes de son péché il sera saisi.
Si Dieu a une âme , il a aussi des yeux , des oreilles ,etc...
le pêché a des cordes !

[franck17530]

âme = personne ici. donc "en qui ma personne a pris plaisir" ou "en qui mon être a pris plaisir".

Dieu est un être incrée, et l'âme vivante est une oeuvre de création de Dieu. Car si je suis ton raisonnement alors les animaux devraient avoir une âme incrée à l'intérieur d'eux puisque ils sont aussi appelé âmes vivantes; et par extension il en serait de même selon la logique de ton raisonnement pour l'homme ets et s'appliquerait aussi aux démons. Mais les démons ne sont pas des âmes vivantes mais des esprits. Jésus a été ressuscité en tant qu'esprit et non en tant qu'âme vivante (1Co 15:45).

Car si Dieu a une âme dans le sens que tu donnes, alors l'âme est une part incrée de Dieu et donc on en arrive au concept d'une âme immortelle, spirituelle, incrée pour tout ce qui est appelé "âme vivante"... A mon avis ton raisonnement est boiteux. D'autant que si l'âme est incrée donc immortelle par extension (puisque tu dis que Dieu aurait une âme), comment une âme immortelle pourrait devenir impure ? Car l'immortalité est indissociable de l'incorruptibilité (voir 1 Co 15:xx)

Or l'impureté est liée au péché chez les êtres fait à l'image de Dieu; image céleste ou image terrestre.

Expliquez moi ce verset ami de la vérité ou Médico ou Vent :

"Mais vous, vous êtes “ une race choisie, une prêtrise royale, une nation sainte, un peuple [destiné à être] une propriété particulière, pour que vous annonciez les vertus ” de celui qui vous a appelés des ténèbres à sa prodigieuse lumière. 10 Car autrefois vous n’étiez pas un peuple, mais vous êtes maintenant le peuple de Dieu ; vous étiez ceux à qui on n’avait pas fait miséricorde, mais vous êtes maintenant ceux à qui on a fait miséricorde.
11 Bien-aimés, je vous exhorte, comme des étrangers et des résidents temporaires, à vous abstenir des désirs charnels : ce sont ces [désirs-]là qui combattent contre l’âme." - 1 Pierre 2:9-11

Dites moi comment les désirs charnels peuvent combattre contre le corps, puisque vous croyez que l'âme, c'est le corps ?

par contre, il est plus logique de penser que ces résidents temporaires (ceux qui vont au ciel à leur mort) doivent s'abstenir des désirs charnels, car ils combattent contre ceux dont l'âme héritent du ciel...

[papy]

Mon âme a fait des recherches et j'ai trouvé ceci qui me semble intéressant
Les animaux sont des âmes
Gn 1:20, 21, 24, 30 ; 2:19 ; 9:10, 12, 15, 16 ; Lv 11:10, 46, 46 ; 24:18 ; Nb 31:28 ; Jb 41:21 ; Éz 47:9.
Une personne vivante est une âme
Gn 2:7 ; 12:5 ; 14:21 ; 36:6 ; 46:15, 18, 22, 25, 26, 26, 27, 27 ; Ex 1:5, 5 ; 12:4, 16 ; 16:16 ; Lv 2:1 ; 4:2, 27 ; 5:1, 2, 4, 15, 17 ; 6:2 ; 7:18, 20, 21, 25, 27 ; 17:10, 12, 15 ; 18:29 ; 20:6, 6 ; 22:6, 11 ; 23:29, 30 ; 27:2 ; Nb 5:6 ; 15:27, 28, 30 ; 19:18, 22 ; 31:35, 35, 40, 40, 46 ; 35:30 ; Dt 10:22 ; 24:6, 7 ; 1S 22:22 ; 2S 14:14 ; 2R 12:4 ; 1Ch 5:21 ; Ps 19:7 ; Pr 11:25, 30 ; 16:24 ; 19:2, 15 ; 25:25 ; 27:7, 7, 9 ; Jr 43:6 ; 52:29 ; Lm 3:25 ; Éz 27:13 ; Ac 2:41, 43 ; 7:14 ; 27:37 ; Rm 13:1 ; 1Co 15:45 ; 1P 3:20 ; 2P 2:14.
L’âme ou créature est mortelle, destructible
Gn 12:13 ; 17:14 ; 19:19, 20 ; 37:21 ; Ex 12:15, 19 ; 31:14 ; Lv 7:20, 21, 27 ; 19:8 ; 22:3 ; 23:30 ; 24:17 ; Nb 9:13 ; 15:30, 31 ; 19:13, 20 ; 23:10 ; 31:19 ; 35:11, 15, 30 ; Dt 19:6, 11 ; 22:26 ; 27:25 ; Jos 2:13, 14 ; 10:28, 30, 32, 35, 37, 37, 39 ; 11:11 ; 20:3, 9 ; Jg 5:18 ; 16:16, 30 ; 1R 19:4 ; 20:31 ; Jb 7:15 ; 11:20 ; 18:4 ; 33:22 ; 36:14 ; Ps 7:2 ; 22:29 ; 66:9 ; 69:1 ; 78:50 ; 94:17 ; 106:15 ; 124:4 ; Pr 28:17 ; Is 55:3 ; Jr 2:34 ; 4:10 ; 18:20 ; 38:17 ; 40:14 ; Éz 13:19 ; 17:17 ; 18:4 ; 22:25, 27 ; 33:6 ; Mt 2:20 ; 10:28, 28 ; 26:38 ; Mc 3:4 ; 14:34 ; Lc 6:9 ; 17:33 ; Jn 12:25 ; Ac 3:23 ; Rm 11:3 ; Hé 10:39 ; Jc 5:20 ; Ré 8:9 ; 12:11 ; 16:3.
Vie d’une personne
Gn 35:18 ; Ex 4:19 ; 21:23 ; 30:12 ; Jos 9:24 ; Jg 9:17 ; 12:3 ; 18:25 ; 2R 7:7 ; 2Ch 1:11 ; Jb 2:4 ; 6:11 ; Pr 1:18 ; 7:23 ; 22:23 ; 25:13 ; Mt 6:25 ; 10:39 ; 16:25 ; Lc 12:20 ; Jn 10:15 ; 13:38 ; 15:13 ; Ac 20:10 ; Rm 16:4 ; Ph 2:30 ; 1Th 2:8 ; Jc 1:21 ; 1P 1:22 ; 2:11, 25 ; 1Jn 3:16.
L’âme délivrée du shéol ou hadès (“ enfer ”)
Ps 16:10 ; 30:3 ; 49:15 ; 86:13 ; 89:48 ; Pr 23:14 ; Ac 2:27.
Âme morte ou cadavre
Lv 19:28 ; 21:1, 11 ; 22:4 ; Nb 5:2 ; 6:6, 11 ; 9:6, 7, 10 ; 19:11, 13 ; Hag 2:13.
L’âme distinguée de l’esprit
Ph 1:27 ; 1Th 5:23 ; Hé 4:12.
Dieu a l’âme
1S 2:35 ; Ps 11:5 ; 24:4 ; Pr 6:16 ; Is 1:14 ; 42:1 ; Jr 5:9 ; 6:8 ; 12:7 ; 14:19 ; 15:1 ; 32:41 ; 51:14 ; Lm 3:20 ; Éz 23:18 ; Am 6:8 ; Mt 12:18 ; Hé 10:38.

Par ex 1Sam 2:35
Et je me susciterai à coup sûr un prêtre fidèle. Il agira selon ce qui est dans mon cœur et dans mon âme ; oui, je lui bâtirai une maison durable et, à coup sûr, il marchera devant mon oint, toujours

[medico]

tes recherches tu les as trouver sur la traduction du monde nouveau .
merci quand même.

[franck17530]

Tu as oublié 1 Corinthiens 5:5...

Mais excellent travail !

Merci.

[medico]

Tu as oublié 1 Corinthiens 5:5...

Mais excellent travail !

Merci.

dans se passage il n'est pas question du mot âme mais esprit ce qui n'est pas la même chose.
(1 Corinthiens 5:5) 5 vous livriez un tel homme à Satan pour la destruction de la chair, afin que l’esprit soit sauvé au jour du Seigneur.

[franck17530]

dans se passage il n'est pas question du mot âme mais esprit ce qui n'est pas la même chose.
(1 Corinthiens 5:5) 5 vous livriez un tel homme à Satan pour la destruction de la chair, afin que l’esprit soit sauvé au jour du Seigneur.

Il y a donc bien une différence entre le corps et l'esprit...

[medico]

qui te dit le contaire? Mais l'esprit n'est pas l'âme et l'âme n'est pas l'esprit.depuis le temps que tu lis la bible du confonds encore ses deux mots?
(Jacques 2:26) 26 Oui, comme le corps sans esprit est mort, de même aussi la foi sans œuvres est morte.

[franck17530]

qui te dit le contaire? Mais l'esprit n'est pas l'âme et l'âme n'est pas l'esprit.depuis le temps que tu lis la bible du confonds encore ses deux mots?
(Jacques 2:26) 26 Oui, comme le corps sans esprit est mort, de même aussi la foi sans œuvres est morte.

Médico, la Bible montre qu'il a trois choses dans un homme :

1°) L'âme (le souffle de vie de Dieu)
2°) L'esprit
3°) Le corps

Sans les trois, le corps est inerte, sans vie.

[papy]

tes recherches tu les as trouver sur la traduction du monde nouveau .
merci quand même.

Medico , une recherche est une recherche que ce soit dans la TMN ou ailleurs .
Ce n'est pas parce que je critique parfois le comportement du Cc que je rejette systématiquement tous écrits de la WT .
Merci " quand même " de m'avoir remercié !

[medico]

De rien mais il aurait été bon de citer la source.

[papy]

De rien mais il aurait été bon de citer la source.

En effet ...désolé !

[BenFis]

âme = personne ici. donc "en qui ma personne a pris plaisir" ou "en qui mon être a pris plaisir".

Dieu est un être incrée, et l'âme vivante est une oeuvre de création de Dieu. Car si je suis ton raisonnement alors les animaux devraient avoir une âme incrée à l'intérieur d'eux puisque ils sont aussi appelé âmes vivantes; et par extension il en serait de même selon la logique de ton raisonnement pour l'homme ets et s'appliquerait aussi aux démons. Mais les démons ne sont pas des âmes vivantes mais des esprits. Jésus a été ressuscité en tant qu'esprit et non en tant qu'âme vivante (1Co 15:45).

Car si Dieu a une âme dans le sens que tu donnes, alors l'âme est une part incrée de Dieu et donc on en arrive au concept d'une âme immortelle, spirituelle, incrée pour tout ce qui est appelé "âme vivante"... A mon avis ton raisonnement est boiteux. D'autant que si l'âme est incrée donc immortelle par extension (puisque tu dis que Dieu aurait une âme), comment une âme immortelle pourrait devenir impure ? Car l'immortalité est indissociable de l'incorruptibilité (voir 1 Co 15:xx)

Or l'impureté est liée au péché chez les êtres fait à l'image de Dieu; image céleste ou image terrestre.

Ce n'est pas parce que Dieu crée des âmes vivantes qu'il ne peut pas lui-même être une âme incréée.
Le terme "âme vivante" n'est semble-t-il jamais utilisé pour désigner des êtres spirituels, mais plutôt des âmes sur Terre associées à des corps physiques en vie.
Par contre, le mot "âme", plus général qu'"âme vivante" peut s'adresser aussi bien à Dieu qu'à ses anges, aux hommes et aux animaux, puisque dans 99,9 % des cas, ce mot "âme" peut être traduit par "être".

Je donne au mot "âme" le sens d'"être".
Qui dans l'univers visible et invisible est appelé l'Être invariable, Celui qui Est, si ce n'est Dieu? Il est l'Âme par excellence à laquelle sont raccordées les âmes de toutes créatures qu'il désire maintenir en vie.

Par définition, impure ou pas, nulle âme n'est immortelle, puisque Jésus a laissé entendre que Dieu pouvait la "détruire dans la géhenne" (Matthieu 10:28).
L'âme n'est "immortelle" que dans le sens où elle ne peut être tuée par un humain.

[VENT]

la Bible montre qu'il a trois choses dans un homme :

1°) L'âme (le souffle de vie de Dieu)
2°) L'esprit
3°) Le corps

Où est ce que tu as vu dans la bible que le souffle de vie de Dieu est aussi une âme ?

La bible n'enseigne nul part que le souffle de Dieu c'est l'âme

[medico]

Oui il fait un amalgame entre l'âme et le souffle.ce qui et faux.