Liberté de croire et de ne pas croire

[persephone]

Mais si, Scotch, je vois de quoi il est question, je crois.

(bien que, c'est plus fort que moi, je n'ai pas pu m'empêcher de sourire en t'imaginant esclave d'Allah comme un "animal à dresser à coup de triques" ... On en aura lu, des choses, sur ce forum, tiens ...)

Trève de plaisanterie, l'esclavage au désir, ça existe, c'est l'addiction.

Un alcoolique n'est pas un homme libre, un drogué non plus.
Ou un acheteur compulsif, un adepte du jeu ...

La plupart des religions prêchent l'extinction du désir (le bouddhisme en tête)

[scotch]

Esclave des désirs ? Celle de notre société de consommation ? Avec ses pubs et son érotomanie qui s'étale partout... J'aime bien cet esclavage-là, il a comme un goût de liberté d'expression, d'hédonisme sympathique et de richesses même si celles-ci se font de plus en plus rares et concernent de moins en moins de gens ces derniers temps.

Je préfère nettement vivre ici que dans un pays où quand une femme sort dans la rue, elle est punie parce qu'elle a osé montrer un bout de son visage et où les magasins sont vides. Et je crois que beaucoup de musulmanes et de musulmans sont secrétement de mon avis puisqu'on ne leur demande jamais leur avis.

Et puis cette société n'est pas le chaos... il y a des lois laïcs qui punissent l'adultère, le viol, la pédophilie et plein d'autres délits. Cela suffit largement pour réfréner les désirs de certains qui vont un peu trop loin.

[quintessence]

Mieux vaut être libre.
La foi doit être libératrice et non pas esclavagiste.

la liberté est relative.

[quintessence]

Esclave des désirs ? Celle de notre société de consommation ? Avec ses pubs et son érotomanie qui s'étale partout... J'aime bien cet esclavage-là, il a comme un goût de liberté d'expression, d'hédonisme sympathique et de richesses même si celles-ci se font de plus en plus rares et concernent de moins en moins de gens ces derniers temps.

Je préfère nettement vivre ici que dans un pays où quand une femme sort dans la rue, elle est punie parce qu'elle a osé montrer un bout de son visage et où les magasins sont vides. Et je crois que beaucoup de musulmanes et de musulmans sont secrétement de mon avis puisqu'on ne leur demande jamais leur avis.

Et puis cette société n'est pas le chaos... il y a des lois laïcs qui punissent l'adultère, le viol, la pédophilie et plein d'autres délits. Cela suffit largement pour réfréner les désirs de certains qui vont un peu trop loin.

voila ta tout expliqué scotch c'est un esclavage que tes désirs vant avec il va faloir faire un effort pour étre un esclave de la vérité.

[scotch]

Je ne serais jamais un esclave... et je ne suis pas assez bête pour le devenir...

[persephone]

Parce que tu es un être très équilibré, mais ce n'est pas le cas de tout le monde.

Tu as beau t'extasier devant l'abondance des biens de consommation et les subtilités de la pub qui te font croire que des objets inutiles te sont absolument indispensables, il n'en reste pas moins qu'on peut être profondément malheureux tout en vivant dans le confort et le luxe.

On peut être parfaitement aliéné par la société de consommation, esclave de sa carte de crédit sans jamais y trouver une satisfaction durable.

Alors, la liberté dans l'abondance, encore une fois, ça se discute.

Le type qui ne peut pas démarrer sa journée sans avoir absorbé sa dose d'alcool n'est pas franchement un être libre non plus.

L'opium du peuple, ce n'est pas que la religion et la perspective joyeuse de la Vie eternelle. Il y en a d'autres, des aliénations et des chaînes profanes.

Le mieux est de n'être esclave de rien ni de personne, mais tout le monde n'en est pas capable.

De plus, je crois que l'Islam signifie la soumission inconditionnelle à Allah, non ? Donc il est naturel que les musulmans trouvent digne d'éviter les tentations du monde et de devenir des ascètes pour servir Dieu.

[quintessence]

Parce que tu es un être très équilibré, mais ce n'est pas le cas de tout le monde.

Tu as beau t'extasier devant l'abondance des biens de consommation et les subtilités de la pub qui te font croire que des objets inutiles te sont absolument indispensables, il n'en reste pas moins qu'on peut être profondément malheureux tout en vivant dans le confort et le luxe.

On peut être parfaitement aliéné par la société de consommation, esclave de sa carte de crédit sans jamais y trouver une satisfaction durable.

Alors, la liberté dans l'abondance, encore une fois, ça se discute.

Le type qui ne peut pas démarrer sa journée sans avoir absorbé sa dose d'alcool n'est pas franchement un être libre non plus.

L'opium du peuple, ce n'est pas que la religion et la perspective joyeuse de la Vie eternelle. Il y en a d'autres, des aliénations et des chaînes profanes.

Le mieux est de n'être esclave de rien ni de personne, mais tout le monde n'en est pas capable.

De plus, je crois que l'Islam signifie la soumission inconditionnelle à Allah, non ? Donc il est naturel que les musulmans trouvent digne d'éviter les tentations du monde et de devenir des ascètes pour servir Dieu.

là tu m'impressionne

[pourtour]

Pourquoi une religion? parce que avoir une religion c accepter de ne voir que d'une certaine facon!
Croire en DIEU c voir a la largeur de ...l'univers! Car DIEU a créé l'univers ...et tout ce qu'il contient! Il n'y a pas une parcelle de cet univers qui ne soit pas DIEU.
PARLEZ avec DIEU, adressez vous a LUI directement....soyez patient et attentif...car il vous repondra!!!!
Pour ma part ca a pris du temps, car il attendra l'ouverture d'esprit necessaire pour entamer un dialogue fructueux.
ALORS VOTRE VIE CHANGERA DU TOUT AU TOUT....

[Pollux]

PARLEZ avec DIEU, adressez vous a LUI directement....soyez patient et attentif...car il vous repondra!!!!

Avec de la chance il vous révélera même la date de fin du monde.

[ChristianK]

La liberté de croire et de ne pas croire est toujours remis en question
par le fanatisme religieux.
L'intolérance est la marque indélébille de la croyance Judéo-Chrétienne.
Ce fanatisme est d'ailleur toujours d'actualité.
La communauté Judéo-Chrétienne ne fait que d'affirmer détenir la Vérité et
rejette tout autre forme de croyance ainsi que la non croyance.
Le pire c'est que communauté Judéo-Chrétienne a le même Dieu ,
et ils sont incapable de s'entendre entre eux, et près à se jetter des rhétoriques
et des affirmations sortie de bouquins plus saints les uns que les autres.

Rejeter la moitié de la planète c'est se rejeter soi-même, c'est ce que font les religions.

Chacun est libre de croire à ce qu'il veut s'il en a besoin et si ça lui fait du bien.
Je fais la différence entre religion et le fait de croire.
Car croire c'est un choix personnel, choisir une religion c'est militer
pour la discorde entre les peuples de cette planète.

J'ai fait le choix de ne pas croire, je ne sais pas ce qu'il y au delà de notre monde .
Je n'ai que de théorie, des intuitions, mais aucune affirmation. Mais je n'y crois pas .
Quel importance ?


Mais par contre j'ai fait le choix de rejeter les religions
car je pense que les humains vivrais mieux sans.

L'homme de religion s'octroie le droit de juger l'homme différent de lui. De quel droit ?
Où est l'humilité face au Dieu vous a créer ?
De quel droit assujettissez vous ceux qui pense différemment?

Si les états sont libres, les croyances seront libres. Tenir une religion pour vraie et militer n'est pas fanatisme, pas plus que dans le domaine politique, bien plus dangereux.
D'autre part, si une religion est vraie elle s'impose moralement au nom de sa vérité et il est loisibles de convertir les autres, qui sont dans l'erreur. Ceci est vrai de toutes les croyances, philosophiques, morales, politiques. Dire qu'on est socialiste c'est aussi rejeter le capitalisme libéral et c'est un rejet normal.
Bref toute affirmation en tout domaine "rejette" son contraire.
EG. si je suis antiraciste je rejette le racisme, malgré que je reconnaisse le droit civil d'être raciste - tout en lui déniant le droit moral, puisque je pense que c'est mal.