Pourquoi les chrétiens ne suivent pas Mohammed ?
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
- Arlitto
Re: Pourquoi les chrétiens ne suivent pas Mohammed ?
Ecrit le 03 avr.14, 03:49Tu connais très mal la Bible, mon ami.
- dhulfiqâr63
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Re: Pourquoi les chrétiens ne suivent pas Mohammed ?
Ecrit le 03 avr.14, 04:19C'est faux. Tu ne connais pas la Bible. Un consolateur/paraclet était attendu : "J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais pour l’instant vous ne pouvez pas les porter. Quand il viendra, lui, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans la vérité tout entière. En effet, ce qu’il dira ne viendra pas de lui-même : mais ce qu’il aura entendu, il le dira ; et ce qui va venir, il vous le fera connaître." (Jean 16:12-13).Arlitto a écrit :"Muhammad" n'était pas attendu après le Christ Jésus, c'est Jésus qui nous le dit, ni lui, ni aucun autre "prophète", sauf les faux prophètes bien entendu qui eux devaient venir et était attendu dans le monde
Et d'une manière générale, il y a bel et bien d'autres prophètes après Jésus : "C'est pourquoi, voici, je vous envoie des prophètes, des sages et des scribes. Vous tuerez et crucifierez les uns, vous battrez de verges les autres dans vos synagogues, et vous les persécuterez de ville en ville" (Matthieu 23:34).
C'est la vérité pour toi, pas pour nous. Cesse d'utiliser de tels sophismes. Tu n'as aucune preuve que tes croyances sont la "pure vérité", tu n'as aucune preuve que la Bible dit vrai, tu n'as aucune preuve qu'après Jésus il n'y a pas de prophète. Nous avons d'autres croyances que toi, nous n'avons d'autres sources de foi, nous croyons en un autre prophète que toi. Nous considérons aussi nos croyances comme étant la pure vérité.Arlitto a écrit :c'est cela la pure vérité, ne vous en déplaise.
J'ai du mal à supporter une telle intolérance... Je ne crois pas que je vais être très patient avec toi. Et surtout ne t'avise pas d'insulter le Prophète de Dieu (que le Seigneur le comble de Sa grâce) devant moi, tu risques de le regretter. Je ne te laisserais pas salir ma foi en toute impunité, je suis vraiment capable d'être désagréable, crois-moi.
Re: Pourquoi les chrétiens ne suivent pas Mohammed ?
Ecrit le 03 avr.14, 04:37qu'en sais-tu ? On dialogue avec l'ouverture, jamais comme tu le fais en force et en dénégations.dhulfiqâr63 a écrit :C'est faux. Tu ne connais pas la Bible.
Quelle traduction ? Références manquantes, et phrase coupée hors contexte. Donc, aucune valeur.dhulfiqâr63 a écrit :Un consolateur/paraclet était attendu : "J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais pour l’instant vous ne pouvez pas les porter. Quand il viendra, lui, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans la vérité tout entière. En effet, ce qu’il dira ne viendra pas de lui-même : mais ce qu’il aura entendu, il le dira ; et ce qui va venir, il vous le fera connaître." (Jean 16:12-13).
Un, tous les prophètes de la Bible sont juifs. Mahomet est arabe non juif. Deux, Jésus-Christ n'est pas un prophète. Trois, chacun ses croyancesdhulfiqâr63 a écrit :Et d'une manière générale, il y a bel et bien d'autres prophètes après Jésus.
Quelle "intolérance" ? Ton discours date des années 60, sois un peu sérieux.dhulfiqâr63 a écrit :J'ai du mal à supporter une telle intolérance...
Bonne suite.
- Arlitto
Re: Pourquoi les chrétiens ne suivent pas Mohammed ?
Ecrit le 03 avr.14, 04:44Tu ne sais rien du tout, passe ton chemin, les menaces, pas avec moi.dhulfiqâr63 a écrit : C'est faux. Tu ne connais pas la Bible. Un consolateur/paraclet était attendu : "J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais pour l’instant vous ne pouvez pas les porter. Quand il viendra, lui, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans la vérité tout entière. En effet, ce qu’il dira ne viendra pas de lui-même : mais ce qu’il aura entendu, il le dira ; et ce qui va venir, il vous le fera connaître." (Jean 16:12-13).
Et d'une manière générale, il y a bel et bien d'autres prophètes après Jésus : "C'est pourquoi, voici, je vous envoie des prophètes, des sages et des scribes. Vous tuerez et crucifierez les uns, vous battrez de verges les autres dans vos synagogues, et vous les persécuterez de ville en ville" (Matthieu 23:34).
C'est la vérité pour toi, pas pour nous. Cesse d'utiliser de tels sophismes. Tu n'as aucune preuve que tes croyances sont la "pure vérité", tu n'as aucune preuve que la Bible dit vrai, tu n'as aucune preuve qu'après Jésus il n'y a pas de prophète. Nous avons d'autres croyances que toi, nous n'avons d'autres sources de foi, nous croyons en un autre prophète que toi. Nous considérons aussi nos croyances comme étant la pure vérité.
J'ai du mal à supporter une telle intolérance... Je ne crois pas que je vais être très patient avec toi. Et surtout ne t'avise pas d'insulter le Prophète de Dieu (que le Seigneur le comble de Sa grâce) devant moi, tu risques de le regretter. Je ne te laisserais pas salir ma foi en toute impunité, je suis vraiment capable d'être désagréable, crois-moi.
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Re: Pourquoi les chrétiens ne suivent pas Mohammed ?
Ecrit le 03 avr.14, 05:10Mieux que toi apparemmentArlitto a écrit :Tu connais très mal la Bible, mon ami.
17.9
Dieu dit à Abraham: Toi, tu garderas mon alliance, toi et tes descendants après toi, selon leurs générations.
17.10
C'est ici mon alliance, que vous garderez entre moi et vous, et ta postérité après toi: tout mâle parmi vous sera circoncis.
17.11
Vous vous circoncirez; et ce sera un signe d'alliance entre moi et vous.
17.12
A l'âge de huit jours, tout mâle parmi vous sera circoncis, selon vos générations, qu'il soit né dans la maison, ou qu'il soit acquis à prix d'argent de tout fils d'étranger, sans appartenir à ta race.
17.13
On devra circoncire celui qui est né dans la maison et celui qui est acquis à prix d'argent; et mon alliance sera dans votre chair une alliance perpétuelle.
17.14
Un mâle incirconcis, qui n'aura pas été circoncis dans sa chair, sera exterminé du milieu de son peuple: il aura violé mon alliance.
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Re: Pourquoi les chrétiens ne suivent pas Mohammed ?
Ecrit le 03 avr.14, 05:13C'était une remarque ironique destinée à Arlitto, pas à vous. J'ai dit cela à Arlitto parce qu'il/elle venait, à l'instant, d'accuser un autre internaute de ne pas connaître la Bible.Marmhonie a écrit :qu'en sais-tu ? On dialogue avec l'ouverture, jamais comme tu le fais en force et en dénégations.
C'est la nouvelle traduction liturgique catholique, réalisée par votre église même. Vous gêne t-elle ? Les références ne sont pas manquantes, ouvrez votre Bible au livre, chapitre et verset indiqué et vous retrouverez le passage en question. Vous voulez le passage en entier ? Le voici :Marmhonie a écrit :Quelle traduction ? Références manquantes, et phrase coupée hors contexte. Donc, aucune valeur.
Jean 16
09 Pourtant, je vous dis la vérité : il vaut mieux pour vous que je m’en aille, car, si je ne m’en vais pas, le Défenseur ne viendra pas à vous ; mais si je pars, je vous l’enverrai.
08 Quand il viendra, il établira la culpabilité du monde en matière de péché, de justice et de jugement.
09 En matière de péché, puisqu’on ne croit pas en moi.
10 En matière de justice, puisque je m’en vais auprès du Père, et que vous ne me verrez plus.
11 En matière de jugement, puisque déjà le prince de ce monde est jugé.
12 J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais pour l’instant vous ne pouvez pas les porter.
13 Quand il viendra, lui, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans la vérité tout entière. En effet, ce qu’il dira ne viendra pas de lui-même : mais ce qu’il aura entendu, il le dira ; et ce qui va venir, il vous le fera connaître.
14 Lui me glorifiera, car il recevra ce qui vient de moi pour vous le faire connaître.
15 Tout ce que possède le Père est à moi ; voilà pourquoi je vous ai dit : L’Esprit reçoit ce qui vient de moi pour vous le faire connaître.
16 Encore un peu de temps, et vous ne me verrez plus ; encore un peu de temps, et vous me reverrez. »
En gras, la citation que j'ai donnée. Expliquez-nous, maintenant, qui est ce Consolateur, ce Paraclet qui est prédit en des termes très clairs dans ces versets. Rien ne prouve qu'il s'agit du Saint-Esprit, les premiers chrétiens ont interprété ce passage comme annonçant un personnage de chair.
Pendant l'Ancienne Alliance. Après le départ de Jésus, l'Alliance a été ouverte aux non-juifs ; les Gentils reçurent la plénitude des dons de l'Esprit répandu sur l'Eglise. Depuis Jésus, "Il n'y a ni Juif ni Grec; il n'y a ni esclave ni libre; il n'y a ni mâle ni femelle; car vous êtes tous un en Jésus-Christ" (Galates 3:28). Même des non-juifs peuvent être prophètes ! Aux yeux de Dieu, il n'y a plus de juif, plus de grec, plus de gentil. Il y a les fils d'Adam répandus sur la Terre, sans distinction de race ou de couleur !Marmhonie a écrit :Un, tous les prophètes de la Bible sont juifs.
Saint Paul, s'il était là, vous contredirait ! C'est fini, ces distinctions entre juifs et non-juifs. C'est du passé ! Les gens sont un en Dieu, ils sont tous considérés de la même manière. Donc un prophète peut très bien être suscité au milieu de non-juifs ! Il n'y a plus de juifs, c'est Paul qui le dit. Apprenez votre Bible !Marmhonie a écrit :Mahomet est arabe non juif.
Marmhonie a écrit :Deux, Jésus-Christ n'est pas un prophète.
Vous annoncer cela comme un fait, comme une preuve ! VOUS croyez que Jésus n'est pas un prophète. C'est VOTRE foi, ce sont VOS affaires. NOUS, on croit que Jésus était le Prophète et Messager de Dieu, Son Verbe et un Esprit émanant de Lui, envoyé dans le sein de Marie, bénie soit-elle. Que la paix, le salut et les bénédictions soient sur Jésus-Christ et les chrétiens sincères ! Amen.
Ce que vous dites ici est en contradiction directe avec votre précédente remarque. Vous martelez que "Jésus n'est pas un prophète", vous m'obligez à adhérer à votre foi, avec ce ton autoritaire, comme si ce que vous énoncez est scientifiquement prouvé... puis vous enchaînez en disant que chacun ses croyances. Oui, chacun ses croyances ! Vous avez raison, et je le répète depuis tout à l'heure !Marmhonie a écrit :Trois, chacun ses croyances
Nous avons le droit de croire en Christ, fils de Marie, nous avons le droit de le considérer comme un des plus grands messagers et envoyés de Dieu ! Nous avons le droit de croire en Muhammad et de le considérer comme un des plus grands prophètes aussi ! Nous avons le droit, oui ou non ? J'ai le droit d'être musulman sans qu'un enragé comme Arlitto ne me saute dessus et ne m'assomme à coup de versets bibliques ?
Chacun ses croyances ! Essayez de faire comprendre cela à Arlitto, qui pollue ce forum avec ses attaques nauséabondes contre l'Islam. Nous sommes contre l'islamophobie, la cathophobie, et toute sorte de discrimination ! Nous serons les premiers à vous défendre si on attaquait Jésus, Parole de Dieu. Tout comme notre Prophète, avant nous, a protégé des chrétiens et leurs monastères ! C'est ainsi. Que des fauteurs de trouble comme Arlitto, déguisés en apôtres du Christ mais servant celui qui se déguise en ange de lumière, ne vienne pas troubler notre paix. Car nous, nous et les chrétiens sincères, nous sommes frères, absolument ! N'en déplaise aux fauteurs de trouble.
L'intolérance d'Arlitto, cher ami. Cet homme inonde le forum de versets bibliques, écrits en gros, qu'il reposte inlassablement sur tous les posts. Et le pire, il accompagne la Sainte Bible de ces remarques nauséabondes sur l'Islam. Celui-là est intolérant, et je ne supporte pas son intolérance. C'est pourquoi je préfère ne plus lui répondre pour ne pas me rendre coupable devant Dieu !Marmhonie a écrit :Quelle "intolérance" ?
J'ai relu cette phrase cinq fois de suite et j'ai du mal à la comprendre ??Marmhonie a écrit :Ton discours date des années 60, sois un peu sérieux.
Soyons en paix.
Modifié en dernier par dhulfiqâr63 le 03 avr.14, 05:30, modifié 2 fois.
- Arlitto
Re: Pourquoi les chrétiens ne suivent pas Mohammed ?
Ecrit le 03 avr.14, 05:20Les "neo musulmans" "les enfants/suiveurs d'Ahmed Deedat" ne connaissent de la parole du vrai Dieu, la Bible, que ce que "Deedat" et ses suppôts en ont dit, rien de plus.
Ce n'est pas priant "Al Ilâh' le seigneur de la Kaaba par son prophète, que vous allez comprendre la Bible, ni son puissant message, qui ne s'adresse pas à ceux qui nient et renient, le père et le fils.
1 Jean 2:22 Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils. 23 Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.
Ce n'est pas priant "Al Ilâh' le seigneur de la Kaaba par son prophète, que vous allez comprendre la Bible, ni son puissant message, qui ne s'adresse pas à ceux qui nient et renient, le père et le fils.
1 Jean 2:22 Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils. 23 Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.
- dhulfiqâr63
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Re: Pourquoi les chrétiens ne suivent pas Mohammed ?
Ecrit le 03 avr.14, 05:21J'en sais plus que toi ! Je te l'ai prouvé. Tu as prétendu qu'il n'y avait pas de prophètes après Jésus, la Sainte Bible te dit le contraire. Tu combats la Sainte Bible, l'ami ! Déguisé en apôtre du Christ, tu es un loup ravisseur, qui attend sa proie...Arlitto a écrit :Tu ne sais rien du tout
Je te dérange, parce que je dis la vérité. Que Dieu soit Témoin ! Tu n'auras plus d'excuse contre lui de t'être assourdi l'oreille contre la raison.Arlitto a écrit : passe ton chemin
Je ne t'ai pas menacé. Je t'ai juste prévenu que les minables comme toi, je ne les supporterai jamais !Arlitto a écrit :les menaces
Oui, c'est vrai. Pas avec toi ! Je ne discuterai plus jamais avec quelqu'un comme toi. Je préfère des gens plus sensés, comme Marmhonie. Être animé de haine, c'est vraiment terrible. Discuter avec un haineux, ce n'est pas agréable. Je ne te parlerai plus, tu as raison ! Je perds mon temps avec quelqu'un dont la vue et l'ouïe ont été scellés d'avance par Satan, le père du mensonge.Arlitto a écrit :pas avec moi.
Qu'il en soit ainsi ! Continue ainsi, antéchrist déguisé en chrétien. Ta fin sera selon tes oeuvres, c'est la Sainte Bible qui le dit. Dieu n'aime ni la haine, ni le blasphème, ni la calomnie d'une religion, en l’occurrence l'Islam.
Blasphème, blasphème et blasphème comme tu voudras ! Aboie jusqu'à que tu t'éreintes la gorge ! Crie jusqu'à perdre la voix ! Insulte tout ton soûl, ce n'est pas l'Islam que tu insultes, ce ne sont pas les musulmans, c'est Dieu qui te le fera payer cher. Tu es indigne de tenir la Sainte Bible, indigne de la citer.
Modifié en dernier par dhulfiqâr63 le 03 avr.14, 05:33, modifié 1 fois.
- Arlitto
Re: Pourquoi les chrétiens ne suivent pas Mohammed ?
Ecrit le 03 avr.14, 05:23C'est ainsi. Que des fauteurs de trouble comme Arlitto, déguisés en apôtres du Christ mais servant celui qui se déguise en ange de lumière, ne vienne pas troubler notre paix. Car nous, nous et les chrétiens sincères, nous sommes frères, absolument ! N'en déplaise aux fauteurs de trouble.
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Re: Pourquoi les chrétiens ne suivent pas Mohammed ?
Ecrit le 03 avr.14, 05:27Ris, ris ! Bientôt, la Vérité ne te fera plus rire, mais pleurer.
- Arlitto
Re: Pourquoi les chrétiens ne suivent pas Mohammed ?
Ecrit le 03 avr.14, 05:31Je connais la Bible, mieux que toi, sois en certain, tu ne pourras jamais rien m'apprendre sur elle, et je n'ai aucune haine dans mon coeur contrairement à toi qui est agressif, signe principal de la majorité des musulmans quand ils sont confondus.dhulfiqâr63 a écrit : J'en sais plus que toi ! Je te l'ai prouvé. Tu as prétendu qu'il n'y avait pas de prophètes après Jésus, la Sainte Bible te dit le contraire. Tu combats la Sainte Bible, l'ami ! Déguisé en apôtre du Christ, tu es un loup ravisseur, qui attend sa proie...
Je te dérange, parce que je dis la vérité. Que Dieu soit Témoin ! Tu n'auras plus d'excuse contre lui de t'être assourdi l'oreille contre la raison.
Je ne t'ai pas menacé. Je t'ai juste prévenu que les minables comme toi, je ne les supporterai jamais !
Oui, c'est vrai. Pas avec toi ! Je ne discuterai plus jamais avec quelqu'un comme toi. Je préfère des gens plus sensés, comme Marmhonie. Être animé de haine, c'est vraiment terrible. Discuter avec un haineux, ce n'est pas agréable. Je ne te parlerai plus, tu as raison ! Je perds mon temps avec quelqu'un dont la vue et l'ouïe ont été scellés d'avance par Satan, le père du mensonge.
Qu'il en soit ainsi ! Continue ainsi, antéchrist déguisé en chrétien. Ta fin sera selon tes oeuvres, c'est la Sainte Bible qui le dit. Dieu n'aime ni la haine, ni le blasphème, ni la calomnie d'une religion, en l’occurrence l'Islam.
Blasphème, blasphème et blasphème comme tu voudras ! Aboie jusqu'à que tu t'éreintes la gorge ! Crie jusqu'à perdre la voix ! Insulte tout ton soûl, ce n'est pas l'Islam que tu insultes, ce ne sont pas les musulmans, c'est Dieu qui te le fera payer chair. Tu es indigne de tenir la Sainte Bible, indigne de la citer.
Tu te sens blessé parce que la vérité et dite sur les origines le l'Islam et son prophète, je n'ai pas besoin d'insulter " Muhammad" il suffit de lire sa biographie et de constater les actes qu'il a commis durant sa vie, pas la peine d'en rajouter.
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Re: Pourquoi les chrétiens ne suivent pas Mohammed ?
Ecrit le 03 avr.14, 05:35C'est vous les manipulateurs ne voient tu pas la ressemblance entre : Eloh, Elah et Allah ?Arlitto a écrit :Les "neo musulmans" "les enfants/suiveurs d'Ahmed Deedat" ne connaissent de la parole du vrai Dieu, la Bible, que ce que "Deedat" et ses suppôts en ont dit, rien de plus.
Ce n'est pas priant "Al Ilâh' le seigneur de la Kaaba par son prophète, que vous allez comprendre la Bible, ni son puissant message, qui ne s'adresse pas à ceux qui nient et renient, le père et le fils.
1 Jean 2:22 Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils. 23 Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.
Ces 2 langues sont frères vis à vis de Isaac et Ismael !
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Re: Pourquoi les chrétiens ne suivent pas Mohammed ?
Ecrit le 03 avr.14, 05:39Effectivement on aura des comptes a donner mais nous nous suivons le bon chemin mais alors qu'adviendrait t-il les chrétiens ?dhulfiqâr63 a écrit :Ris, ris ! Bientôt, la Vérité ne te fera plus rire, mais pleurer.
13. Et au cou de chaque homme, Nous avons attaché son œuvre. Et au Jour de la Résurrection, Nous lui sortirons un écrit qu’il trouvera déroulé:
14. «Lis ton écrit. Aujourd’hui, tu te suffis d’être ton propre comptable».
15. Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même; et quiconque s’égare, ne s’égare qu’à son propre détriment. Et nul ne portera le fardeau d’autrui. Et Nous n’avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager.
- Arlitto
Re: Pourquoi les chrétiens ne suivent pas Mohammed ?
Ecrit le 03 avr.14, 05:40Allah en Arabe veut dire Dieu en Français/latin. Dis-moi, si tu le sais, quand les premiers Arabes ont pu articuler et écrire le mot "aLLah" avec deux LL ???Gloire-à-Allah a écrit : C'est vous les manipulateurs ne voient tu pas la ressemblance entre : Eloh, Elah et Allah ?
Ces 2 langues sont frères vis à vis de Isaac et Ismael !
Je te donne un indice "Chadda"
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Re: Pourquoi les chrétiens ne suivent pas Mohammed ?
Ecrit le 03 avr.14, 05:56Tu es un sacré rigolo toi ! Allah et Eloh ou Elah tu vois pas la ressemblance ? T'as un problème alors !Arlitto a écrit : Allah en Arabe veut dire Dieu en Français/latin. Dis-moi, si tu le sais, quand les premiers Arabes ont pu articuler et écrire le mot "aLLah" avec deux LL ???
Je te donne un indice "Chadda"
Laisse moi te dire qui a divinisé Jésus en disant qu'il était le fils de Dieu CHARNEL, non je vais te la faire deviné !
Indice : "An 325", "Nicée"
Allez je t'ai donné un indice de plus !
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