La réalité de la résurrection, mort ou survie de l'âme ?

[franck17530]

Premièrement, je n'ai pas parlé d'âme immortelle, mais de l'esprit qui retourne à celui qui nous l'a donné, à dire, Dieu et deuxièmement, tu présumes très mal mes pensées, mais bon, bref.

Peux-tu simplement expliquer les paroles de Paul, quand il affirme que s'il y a un corps physique, il y a aussi un corps spirituel et à quoi correspondent les paroles de Job, si tu le sais ???. Etant donné que, jusqu'à preuve du contraire, nous avons tous un corps physique, il me semble.

"Il met un sceau sur la main de tous les hommes, Afin que tous se reconnaissent comme ses créatures." Job 37:7



1 Corinthiens 15:42-46: "De même aussi la résurrection des morts. Il est semé dans la corruption, il est relevé dans l’incorruptibilité. 43 Il est semé dans le déshonneur, il est relevé dans la gloire. Il est semé dans la faiblesse, il est relevé dans la puissance. 44 Il est semé corps physique, il est relevé corps spirituel. S’il y a un corps physique, il y a aussi un [corps] spirituel. 45 C’est même écrit ainsi : “ Le premier homme Adam devint une âme vivante. ” Le dernier Adam est devenu un esprit donnant la vie. 46 Toutefois, le premier est non pas ce qui est spirituel, mais ce qui est physique, ensuite ce qui est spirituel"

Et oui...

[ami de la verite]

Premièrement, je n'ai pas parlé d'âme immortelle, mais de l'esprit qui retourne à celui qui nous l'a donné, à dire, Dieu et deuxièmement, tu présumes très mal mes pensées, mais bon, bref.

Peux-tu simplement expliquer les paroles de Paul, quand il affirme que s'il y a un corps physique, il y a aussi un corps spirituel et à quoi correspondent les paroles de Job, si tu le sais ???. Etant donné que, jusqu'à preuve du contraire, nous avons tous un corps physique, il me semble.

"Il met un sceau sur la main de tous les hommes, Afin que tous se reconnaissent comme ses créatures." Job 37:7



1 Corinthiens 15:42-46: "De même aussi la résurrection des morts. Il est semé dans la corruption, il est relevé dans l’incorruptibilité. 43 Il est semé dans le déshonneur, il est relevé dans la gloire. Il est semé dans la faiblesse, il est relevé dans la puissance. 44 Il est semé corps physique, il est relevé corps spirituel. S’il y a un corps physique, il y a aussi un [corps] spirituel. 45 C’est même écrit ainsi : “ Le premier homme Adam devint une âme vivante. ” Le dernier Adam est devenu un esprit donnant la vie. 46 Toutefois, le premier est non pas ce qui est spirituel, mais ce qui est physique, ensuite ce qui est spirituel"

Le passage : S’il y a un corps physique, il y a aussi un [corps] spirituel.[/b] 45 C’est même écrit ainsi : “ Le premier homme Adam devint une âme vivante. ” Le dernier Adam est devenu un esprit

Donc le corps spirituel(esprit = forme de vie) ici c'est celui lors de la résurrection céleste. De plus Paul parle ici de ceux qui ont l'appel céleste pas de ceux qui réssusciteront sur la terre.

[ami de la verite]

46 Toutefois, le premier est non pas ce qui est spirituel, mais ce qui est physique, ensuite ce qui est spirituel"[/i]

Donc il va où "ton corps spirituel" que même les bêtes n'ont pas bien que tous les humains ont la même fin sans exception ?

[Arlitto]

Avons-nous tous un corps physique, oui ou non ???

[medico]

bien sur pourquoi cette question?

[Arlitto]

Parce que Paul nous dit que: S'il y a un corps physique, il y a AUSSI un corps spirituel, voilà pourquoi.

[medico]

Quand Dieu créa Adam il fait à quel genre de corps un physique ou un spirituel ?

[BenFis]

Donc il va où "ton corps spirituel" que même les bêtes n'ont pas bien que tous les humains ont la même fin sans exception ?

Lorsqu'il est question dans la Bible d'une même fin, tant pour les humains que pour les animaux, il ne s'agit pas de leur corps spirituel mais physique.
Ton argument n'est donc pas recevable.

[BenFis]

Parce que Paul nous dit que: S'il y a un corps physique, il y a AUSSI un corps spirituel, voilà pourquoi.

Et quel est le processus qui permet de passer du corps physique au corps spirituel ?

[BenFis]

...
Dès lors, il n'a jamais prévu un endroit ou des âmes/esprits iraient en attente d'une résurrection puisque la mort ne faisait pas parti des plans de Dieu.

Il faut être précis, parler de survie de l'âme implique que Dieu prévoyait que la terre passerait par une phase de violence, de perversité et de méchanceté.
...

Qui te dis qu'il existe quelque part, un endroit où les âmes seraient stockées?

L'âme (l'être) pourrait très bien passer du corps physique au corps spirituel en un clin d’œil. À condition toutefois, d'accepter que le temps céleste ne soit pas le même que le notre.

[BenFis]

La Bible dit au sujet d'un mort, que son corps retourne à la poussière d'où il a été tiré, est que son esprit retourne à Dieu qui l'a donné. C'est l'esprit qui retourne à Dieu, pas son âme. Cet esprit est comme une empreinte de notre être, ce fameux, "corps spirituel" comme le disait Paul.

Je pense que, tout comme nous avons des empreintes physiques "digitale et autres qui font que nous sommes nous et pas un autre" nous avons aussi, tous, une empreinte spirituelle.

La notion d'âme immortelle et inhérente à Dieu qui irait je ne sais-où après la mort est inexistante et n'est pas un enseignement biblique.

As-tu considéré ce qu'a affirmé le Christ : "ne craignez pas ceux qui tuent le corps, mais ne peuvent tuer l’âme" (Matthieu 10:28)?
Où se trouve donc l'âme lorsque le corps est tué ?

[ami de la verite]

As-tu considéré ce qu'a affirmé le Christ : "ne craignez pas ceux qui tuent le corps, mais ne peuvent tuer l’âme" (Matthieu 10:28)?
Où se trouve donc l'âme lorsque le corps est tué ?

As-tu considéré que ton interprétation du passage n'était pas forcément la bonne ?

[ami de la verite]

Qui te dis qu'il existe quelque part, un endroit où les âmes seraient stockées?

Donc elles errent selon toi... de mieux en mieux (tu sembles avoir changé de point du vue sur cela) et bientôt on va en arriver au culte des ancêtres (esprits des morts) ou encore aux fantômes et spectres qui hantent les vivants ?

[ami de la verite]

Lorsqu'il est question dans la Bible d'une même fin, tant pour les humains que pour les animaux, il ne s'agit pas de leur corps spirituel mais physique.
Ton argument n'est donc pas recevable.

Ton argument n'est que la reprise du point fallacieux qu'à chercher à imposer "J'm'interroge" dans tous ses raisonnements.(les animaux comme les humains sont des âmes vivantes sur le même modèle de base c'est pourquoi il y a la même fin mais la raison de cette fin est différente : chez les animaux elle est naturelle, c'est à dire prévu comme telle, chez l'humain c'est le péché qui en est la cause, c'est à dire la nature héritée de l'Adam transgresseur). Point complètement battu en brèche parla bible. Pire ta réaction ici atteste que tu n'as aucune argumentation réelle.

[ami de la verite]

Parce que Paul nous dit que: S'il y a un corps physique, il y a AUSSI un corps spirituel, voilà pourquoi.

Pourquoi Paul dit que c'est le corps physique en premier ? Tous les hommes te paraissent spirituels d'après toi (au vu de l'état de ce que l'on peut voir dans le monde) ?