Pas de Forum Orthodoxe?

[ahikar]

Pourquoi incluez-vous les orthodoxes dans un forum catholique?
A la limite je peux comprendre pour les uniates , mais les grecs , russes,roumains coptes , syriaques othodoxes ou éthiopiens ne dépendent pas d'une autorité catholique romaine, leur catholicité est ailleurs.

[LumendeLumine]

[Le sujet a été du déplacé du forum Catholique à "Général Libre". Il sera retiré complètement du forum Catholique dans les prochains jours.]

[Pion]

T'as ben raison, c'est pas tres orthodoxe cet affaire la, finalement...

[Eliaqim]

On parle de quoi exactement ?

[Pasteur Patrick]

Les Orthodoxes sont des catholiques non romains.
N'oubliez pas l'histoire. Pour les Orthodoxes, ce sont les Occidentaux, càd l'Eglise catholique romaine qui s'est détachée de la "catholicité".
Catholicité est bien un terme grec qui désigne l'universalité du christianisme, de son Message.
Dans les textes grecs, le mot "catholikos" apparait bien souvent chez les Orthodoxes dont le mot ne désigne simplement que le fait qu'eux ont gaé la bonne docgrine par rapport aux "frères romains" et aux prétentions de l'évêque romain.
Le point de vue orthodoxe est claire, les catholiques romains sont des "catholiques" comme lui-même, mais il ne peut accepter les déviances romaines: le Filioque, la souveraineté de l'évêque de Rome e.a.
Au moment de la réforme protestante, les Orthodoxes ont cru que,l'Eglise romaine allait se réformer, càd retourner dans le giron orthodoxe (système des autocéphalies), malheureusement cela n'a abouti à riendans les concepts de Constantinople, pourtant les Eglises Nationales protestantes (cujus religio: tel roi, telle religion) aurait pu être très proche du modèle toujours en vigueur chez les Orthodoxes qui sont par nature "moins dogmatiques" que les catholiques romains.
Ce fut un acte manqué, comme on dit.
Ciao

[Pasteur Patrick]

A propos des Orthodoxes, laissez-moi moi le plaisir de souhaiter à tous nos frères et soeurs orthodoxes une bonne fête de Pâques car demain, dans leur calendrier, c'est le 1er mai, fête de Pâques.

Στην Ελλάδα το Άγιο Φως
Τη μεγαλύτερη γιορτή της Χριστιανοσύνης, την Ανάσταση του Θεανθρώπου και το Άγιο Πάσχα γιορτάζει ο Ελληνισμός. Στις οκτώ το βράδυ του Μεγάλου Σαββάτου, το αναστάσιμο φως έφθασε από τα Ιεροσόλυμα στη χώρα μας, για να μεταλαμπαδεύσει σε όλους τους Έλληνες το χαρμόσυνο μήνυμα της Αναστάσεως.

Le Christ est ressuscité ! Alleluia !

Kali yorti yas sas.
Πάτρικ

[Eliaqim]

Alors c ok le forum le jumelage [catholique orthodoxe] non? Ou encore faut till faire un revirement de catholique a orthodoxe en premier ?

[Nickie]

Salut le COOL, Éliaqim!!!


Bien, si tu parle de l'Église Universel avec le premier Rite, bien là t'avais une église. Car, le terme "catholique" veux dire = "catholique" en bon français.

Mais il y une une cision dans cette église là. En fait, c'est parce qu'il y a eu - 2 - papes. Et ils se sont faient la guerre, et à cause de cette guerre là, les deux papes ont apporté avec leur leurs 'Rites Canoniques et Écclésiastiques respectifs'. Voilà!!! Ça somme tout, n'est-ce pas.

Donc, à cause de cette guerre là, il y a maintenant deux 'Rictes Canoniques et Écclisiastiques. Un Rite Catholique Romain "Contatain l'Empereure de Rom. Et puis, un Rite Catholique Orthodoxe" qui a maintenant une autre Bible en fait, avec c'est canons et son écclisiaste.

Donc, en toute circonstance, il faudrait justement avoir deux Catholicisme sur le forum-religion.org. Celui du Rite Catholique Romain, et aussi celui du Rite Catholique Orthodoxe.

Pi là, il vont te demander, l'Orthodoxe Grec, l'orthodoxe autres aussi.

Preil comme Henri 8 contesta le Pape Catholique Romain et y provoqua l'institution du Catholique Romain et puis l'église Anglicaine, et puis le Protestantisme, etc., etc., etc...

[Eliaqim]

Catholique et orthodoxe réunie ensemble sous le même forum c’est très bon vu le maque d’espace. On ne peut nier l’orthodoxie, mais elle ne représente pas vraiment de compétition ici vu le peut d’intervenant a leur sujet. Ses comme le forum sur l’enseignement Méthodiste, elle peut très bien se retrouvé un jour avec une petite sœur protestant car 18 – 30 message c pas fort De plus dans les prochains mois un méga forum réunira les variétés islamiques dans leurs croyances. Ce forum n’aura pas une plate forme chrétienne comme le forum religion mais islamique avec les autres grandes religions en minorité comme le christianisme sera présenté réunie tout ensemble. Et en no 3 une plate-forme sur le judaïsme et tout ses variété religieuse collatérale. (Pas pour cette année ce dernier)

[Pasteur Patrick]

Bonjour,

Je ne vais pas intervenir sur ce que dit Nickie car il y a des choses justes et d'autres moins (elle fait une "soupe" avec l'histoire) qu'elle a exprimées. Peu importe ici. Mais concernant les Orthodoxes et les Catholiques Romains, il n'y a pas de raison majeure de scinder les deux. Quand on parle Orthodoxie,il suffit de le préciser. Les Orthodoxes grecs ou Russes ou Roumains etc. se reconnaissent pleinement entre eux. Chaque évêque qui y est àla tête, porte le nom de pape mais avec une connotation amicale car pape en grec signifie simplement "papa" (o papas a donné pape, papa et pope en français). C'est affectueux chez eux. Pas plus. Ce n'est donc pas un titre liée à une fonction suprêmecomme chez les évêques de Rome où il n'y a qu'un seul et unique Pape assis sur ce qu'il prétend être le Saint Siège du Vicaire du Christ où il représente Dieu sur terre. Ca, les Orthodoxes ne l'acceptent pas bien évidemment, ni les Protestants ni aucun autre chrétien d'ailleurs.

Pour le Méthodisme, il en est de même car il fait totalement partie du Protestantisme, Eliaqim !
Les sous-branches peuvent être utiles quelquefois mais à l'intérieur d'une réflexion sur ses propres Institutions eulement. De l'extérieur, il n'y a pas de raison de créer des divisions purement arbitraires en réalité lesquelles ne sont pas toujours bien comprises du grand public. A ta place, je supprimerais Méthodisme et je l'intégrerais dans Protestantisme. C'est comme ces divisions entre Luthériens et d'autres, tout cela est artificiel car c'est le monde de la Réforme, c'est le point historique où tout a commencé, où les chrétiens ont voulu revenir à la vraie "catholicité" en réformant l'Eglise chrétienne dans sa tête (= le pape) et dans ses membres après l'échec de trois ou de quatre Conciles réformateurs au siècle qui précède (le XVème ou Quattrocento).
Salut

[Nickie]

Salut le COOL, Éliaqim!!!


Le Forum-Religion.org qui stipule que c'est un "Forum Chrétien & Inter-religieux francophones" aurait déjà, en principe, un forum 'orthodoxe' comme le demanderait la personne qui pose cette question à l'orgine de ce poste.

Voic, et j'en ai fait un copie collé:


+++++++

Enseignement
Forum Catholique
Forum: Catholique-> Orthodoxe

Religions Catholique-> Orthodoxe: [apprendre seulement]
Modérateurs Forum-Chrétien, LumendeLumine

+++++++

La difficulté avec ce forum, c'est que l'avatar qui sert d'image représentatif pour ce forum 'Catholique Orthoxe' n'est pas le 'Pape' des 'Catholiques Orthodoxe', c'est un Pape 'Catholique Romain'. Tu n'y as pas mis un avatar d'un Pape Catholique Orthodoxe.

Et ensuite, le modérateur de ce forum qui est présenté comme étant "Orthodoxe" est un Catholique Romain. Et le contenu de ce forum est du Catholicisme Romain et prèsque pas d'Orthodoxie.

Méchant mélange.

C'est comme mettre le chef spirituel des Témoins de Jéhovah en charge du forum des Mormons.

[Eliaqim]

Je pense que c claire coté logique, que ci il y a moin d’orthodoxe d’un coté ce sera le catholicisme qui sera figuré etc. Vue le très peut de message coté orthodoxe cela ne perturbe pas ce forum - que je sache!, car il s’apparente de tout façon. Je ne pense pas que les gens ignorent la présence du forum orthodoxe! Citation : le modérateur de ce forum qui est présenté comme étant "Orthodoxe". Dis moi comment ce présente ce modérateur pour que tu croie cela?

[Nickie]

1. Pour commencer, l'on ne parle pas de la même Bible.

2. Ensuite, l'on ne parle même plus du même Jésus, ni de la même Marie qui est la mère de Dieu pour ces deux religions là, et toujours selon elles).

3. Leurs usages du nom "Pape - Papa", n'est aucunement un terme d'affection pour eux. C'est l'utilisation de nom 'Père' en tant que Dieu sur la terre. L'utilation du terme 'Père - Pape' est d'appeler un homme comme représentation du Dieu Vivant. Ce qui disent le contraire n'ont jamais été des catholiques eux, non!!!!

4. Quand ce forum-religion.org indique que ci l'on clique dans un tel lien, l'on va y retrouver l'étude d'une telle religion, l'on devrait en principe la retrouver non????

5. De plus que c'est religion là, sont belles et bien deux religions majeures dans le monde.

Si non, l'on serait aussi bien de faire un concile à nous-mêmes et leurs dicter leurs statuts religieux de par le monde
Patrick!!!

[LumendeLumine]

Je ne crois pas que deux religions comme le Catholiscisme et l'Orthodoxie puisse coexister dans le même forum enseignement, à moins qu'on veuille transformer le forum Catholique en un forum débat.

Il y a-t-il le moindre utilisateur orthodoxe sur le forum? Si oui, qu'il réclame sa section, autrement, réglons la question en éliminant carrément toute référence à l'église orthodoxe, c'est dommage mais bon, c'est un lieu public ici, s'il y a pas d'orthodoxes tant pis pour eux ils sont pas là, on ne les fera pas plus exister en leur créant une section.

[Pasteur Patrick]

Je ne pense pas qu'il faille élimier pour autant une section Orthodoxe. Pas deraison àcela. Il peut y avoir des spécificités orthodoxes intéressantes à dire et nul besoin d'être soi-même orthodoxe grec ou roumain ou russe pour en parler. Je pourrais par exemple parler de la Théologie de l'Icône bien qu'étant théologien protestant puisque je l'ai étudiée. Faut-il être"catholique hispanique" pour parler de la Théologie de la Libération ? Allons, allons, soyons sérieux.
Je maintiens qu'il faut garder les Orthodoxes, mais dans une section proche de celle des Catholiques romains.
Par contre, je trouve en effet regrettable que l'avatar des catholiques (non spécifiés) aient un pape romain. On aurait pumettre quelque chose de plus général car le mot"catholique" signife "universel" tout simplement. Et tout chrétien "est en réalité" un "catholique" (même s'il refuse toute autorité au pape Urbi et Orbi).
Bonsoir.