Dieu dans sa loi parfois legalisait la fornication ?

[pipo1992]

Pour les chretiens et principalements les TJ, la fornication est chose repugnante aux yeux de Jehovah. Il est vrai, la Bible plus d'une fois, est contre la fornication mais comment comprendre le fait qu'autrefois Dieu tolérait la fornication et pourtant elle est repugnance a ses yeux aujourd'hui? Est-ce un changement de moralité ou pas.Certains diront qu'Il a toujours ete contre car ds l'ancien testament, il est des textes ou en parle. Mais Dieu dans sa loi parfois legalisait la fornication.
Ex: exode 22v16. Il demande le mariage ou un versement monetaire en cas de fornication. Le fait de mettre ca dans la loi c'est dire: bon d'accord du sexe avant le mariage, c'est pas grave mais la fille sera ta femme. Ce texte legalisait la fornication, Dieu l'a legalisait. Comment comprendre tt ca? Merci

[medico]

Bonjour Dieu ne change pas.regarde bien le texte si y avait eu fornication il devait se marier le plus vite possible.ou donner un prix de rachat fixés.regarde ce qu'il est dit dans le livre du Deutéronome 22:29.

[ami de la verite]

Bonjour Dieu ne change pas.regarde bien le texte si y avait eu fornication il devait se marier le plus vite possible.ou donner un prix de rachat fixés.regarde ce qu'il est dit dans le livre du Deutéronome 22:29.

Tout juste et cela ne concerne que la vierge dont la confiance a été abusée, et qui fut peut-être même humiliée.

(Exode 22:16, 17) [...] “ Et si un homme séduit une vierge qui n’est pas fiancée, s’il a couché avec elle, il doit absolument l’acquérir pour femme, au prix d’achat. 17 Si son père refuse catégoriquement de la lui donner, il paiera l’argent selon le prix d’achat fixé pour les vierges.

(Deutéronome 22:28, 29) [...] “ Si un homme rencontre une fille, une vierge qui n’a pas été fiancée, si vraiment il s’en empare et couche avec elle, et qu’ils aient été surpris, 29 alors l’homme qui a couché avec elle devra donner au père de la fille cinquante sicles d’argent, et elle deviendra sa femme parce qu’il l’a humiliée. Il n’aura pas le droit de divorcer d’avec elle durant tous ses jours.

On est loin de légitimer la fornication ici. Dieu tient compte des circonstances et du contexte.

[medico]

Tout a fait. avant de juger un verset il bien de lire le contexte.
Espérons que les versets cités vont faire comprendre à notre ami que Dieu ne change pas.

[pipo1992]

Ces texte montrent comme je l'ai dit le fait que Dieu n'est rien fait contre la fornication mais uniquement reconnaitre le fait et souligner la valeur du mariage sans pour autant bannir la fornication. C'est comme dire: couchez autant que vs voulez mais sachez que je vs imposerai le mariage, ce qui n'est pas grave car je n'interdit pas la polygamie. C'est la legitimé la

[medico]

tu regardes trés mal les versets donnés en références Dieu avait prévus ce qu'il fallait faire.
“Si un homme rencontre une jeune personne, une vierge qui n’est pas fiancée, et qu’il la saisisse et couche avec elle, et qu’ils aient été surpris, alors l’homme qui a couché avec elle devra donner au père de la jeune personne cinquante sicles d’argent, et elle deviendra son épouse, puisqu’il l’a humiliée. Il ne lui sera pas permis de divorcer avec elle, tous ses jours durant.” — Deutéronome 22:28, 29.
Il y avait là séduction et fornication. Si un homme peu scrupuleux se sentait autorisé à avoir des rapports sexuels avec une vierge, c’est surtout elle qui en subirait les conséquences. Outre qu’une naissance illégitime pouvait en résulter, elle se trouvait dévalorisée, car de nombreux Israélites n’auraient peut-être pas voulu épouser une femme qui n’était plus vierge. Par conséquent, qu’est-ce qui allait décourager un homme de prendre des libertés avec une vierge? La Loi de Dieu, qui est ‘sainte, juste et bonne’. — Romains 7:12.
Le code mosaïque permettait à un homme de divorcer avec sa femme pour certaines raisons (Deutéronome 22:13-19; 24:1; Matthieu 19:7, 8). Ce que nous lisons en Exode 22:16, 17 et en Deutéronome 22:28, 29 montre, néanmoins, que la chose n’était plus possible s’il y avait eu fornication avant le mariage. Cet aspect de la question pouvait aider un homme (ou une vierge) à résister à la tentation de commettre la fornication. Un homme ne pouvait pas se dire: ‘Elle est jolie et attirante; même si ce n’est pas le genre de femme que je veux épouser, je vais m’amuser avec elle.’ Au contraire, cette loi était dissuasive, car elle amenait celui qui était tenté de commettre la fornication à réfléchir aux conséquences de son acte: il lui faudrait rester toute sa vie avec la femme qu’il aurait séduite.
En outre, cette loi permettait de limiter les naissances illégitimes. Dieu avait en effet décrété: “Aucun fils illégitime ne pourra entrer dans la congrégation de Jéhovah.” (Deutéronome 23:2). Si donc un homme qui avait séduit une vierge devait l’épouser, l’acte de fornication commis par ces deux personnes ne risquait pas d’introduire un enfant illégitime au sein de la nation d’Israël.

[azaz el]

on peut aussi lire genèse chapitre 38, c'est très édifiant, ou la femme du lévite en Juges 19 a partir du verset 25

a mediter

azaz el

[medico]

Dans Genése 38 Dieu n'avait pas encore donné de loi.la loi est venu plus tard.ou dans ce chapitre il est question que Dieu change?

[azaz el]

1°Juda va voir une prostituée
2° cette dernière s'avere etre sa belle-fille (mais il ne le sait pas elle devait porter un masque )
3° Judas apprends que sa belle fille est enceint suite a un acte de prostitution il décide donc sa mise a mort
4° cette dernière a été maline et finalement survit, juda lui n'est pas inquiété.....

Certes comme tu le dis la LOI Mosaique n'avait pas encore été donnée (il faudra donc m'expliquer le pourquoi de la presence dans cette histoire de la loi du mariage Leviratique qui est apparu au moment de...............la loi mosaique......) mais il y a quand meme une certaine morale que chaque homme approuvé par Dieu se devrait d'avoir non?

tu comprends donc mon questionnement.
Quand a l'épisode du levite de juges il y a aussi bien des choses a dire n'est-ce pas?

Autre chose si Dieu n'a pas changé, dans la bible la polygamie est autorisée, alors pourquoi ne serions nous pas polygame a présent? (je ne serai pas forcement candidat vu ce que c'est a gérer avec une seule mais bon.... )


azaz el

[medico]

Je vient de dire que la loi De Moïse n'existait pas à cette époque.lis tu vraiment les réponse?

[azaz el]

oui et toi lis tu ma réponse?

Joseph n'avait pas la loi et pourtant il avait une morale.
Manifestement Juda n'avait pas de morale et pourtant il n'a pas été puni par Dieu.

Comme tu l'as dit il n'y avait pas encore la Loi de Moise donc l'histoire du mariage leviratique n'a rien a faire dans cette histoire puisque tu le retrouve comme loi en exode 25 (de mémoire, pardon si je me trompe) il s'agit peut-etre d'un anachronisme.

azaz el

[azaz el]

oups c'est deutéronome 25....
autant pour moi

azaz el

[medico]

c'était une pratique courante de marié la femme du frére décédé bien avant la loi de Moïse.Juda si est dérobé c'est pourquoi Tamar à usé de se subterfuge.
ton intervention sort du cadre de la question posée.

[Arlitto]

Même après la loi de Moïse, les Juifs se marier avec plusieurs femmes.

[medico]

Oui mais le sujet n'est pas sur le concubinage.