Personne ointe, foi et miracles...

[franck17530]

Il n'y a pas de baptême d'Esprit Saint...

Il n'y a que le baptême de Jésus. Et celui qui est baptisé en Jésus reçoit le don de l'Esprit Saint.

La Bible est claire à ce sujet.

[né de nouveau]

Il y a le baptême d'eau qui dépend de la personne qui choisit ou non de se faire baptiser et il y a le baptême de l'esprit qui lui dépend de Dieu.
Les disciples de Jésus avaient reçu le baptême de Jésus et pourtant, seuls 120 d'entre eux reçurent le baptême de l'esprit saint à la pentecôte.

[franck17530]

Il y a le baptême d'eau qui dépend de la personne qui choisit ou non de se faire baptiser et il y a le baptême de l'esprit qui lui dépend de Dieu.
Les disciples de Jésus avaient reçu le baptême de Jésus et pourtant, seuls 120 d'entre eux reçurent le baptême de l'esprit saint à la pentecôte.

Montre moi cela dans la Bible.

[La menax]

Les 2 vont ensemble, sinon notre baptême n'est pas complet.
Tu ne peux pas te faire baptiser d'eau seulement ou du Saint Esprit seulement.
Quand tu reçois le baptême d'eau, ensuite tu reçois le baptême de feu (don du Saint-Esprit).

Merci.

[franck17530]

Pour moi, il n'y a pas différents baptêmes, il n'y en a qu'un seul et la bible (l'apôtre Paul) le dit très clairement : Le baptême de Jésus.

Celui qui baptisé au nom de Jésus reçoit par l'imposition des mains le don de l'Esprit Saint. Ce qui abouti à accomplir des miracles (don de prophétie, d'enseignement, etc, etc, tout ce que la Bible dit).

Définition du baptême chrétien (baptisma) :

"Baptême Chrétien : rite d'immersion dans l'eau comme l'a commandé Christ, par ceux qui ont confessé leurs péchés et professé leur foi en Christ, sont nés de nouveau à une nouvelle vie par l'action du saint Esprit, devenant publiquement membres du corps de Christ et de l'Eglise"

http://www.enseignemoi.com/bible/strong ... a-908.html

[né de nouveau]

Le baptême de Jésus désigne le baptême d'eau.
Le baptême de l'esprit, le baptême dans la mort sont une autre étape.
Les écritures ne laissent aucun doute puisque
-il y a ceux qui reçoivent le baptême de l'esprit par imposition des mains (donc après le baptême)
-il y a ceux qui reçoivent l'esprit saint directement de Dieu (les 120 de la pentecôte, Corneille et sa maison)
Quant à l'imposition des mains, elle était là pour consolider l'autorité des apôtres dans l'Eglise naissante qui ne disposait que de très peu d'écrits.

[La menax]

Le baptême de Jésus désigne le baptême d'eau.
Le baptême de l'esprit, le baptême dans la mort sont une autre étape.
Les écritures ne laissent aucun doute puisque
-il y a ceux qui reçoivent le baptême de l'esprit par imposition des mains (donc après le baptême)
-il y a ceux qui reçoivent l'esprit saint directement de Dieu (les 120 de la pentecôte, Corneille et sa maison)
Quant à l'imposition des mains, elle était là pour consolider l'autorité des apôtres dans l'Eglise naissante qui ne disposait que de très peu d'écrits.

Ecritures Ecritures stp.

J'aime bien ton "consolider l'autorité des apôtres dans l'Eglise".

Merci.

[franck17530]

Le baptême de Jésus désigne le baptême d'eau.
Le baptême de l'esprit, le baptême dans la mort sont une autre étape.
Les écritures ne laissent aucun doute puisque
-il y a ceux qui reçoivent le baptême de l'esprit par imposition des mains (donc après le baptême)
-il y a ceux qui reçoivent l'esprit saint directement de Dieu (les 120 de la pentecôte, Corneille et sa maison)
Quant à l'imposition des mains, elle était là pour consolider l'autorité des apôtres dans l'Eglise naissante qui ne disposait que de très peu d'écrits.

Et c'est lequel qui sauve ?

[né de nouveau]

Actes 8:15Ceux-ci, une fois descendus chez eux, prièrent pour eux afin qu'ils reçoivent l'Esprit saint. 16— Car celui-ci n'était encore tombé sur aucun d'eux ; ils avaient seulement reçu le baptême pour le nom du Seigneur Jésus. —NBS
Ce qui sauve, c'est la rançon versée par Jésus.
Ce n'est pas un baptême qui sauve qui que ce soit, c'est Dieu qui décide qui reçoit la vie éternelle.
Ananias avait reçu le baptême, cela ne l'a pas empêché d'être condamné par Dieu.
Donc ni le baptême d'eau, ni le baptême de l'Esprit ne sauve, Seul Dieu décide à qui Il accorde le bénéfice de la rançon. Personne ne peut Le juger ou Lui dire "qu'as tu fait ?"
A preuve ce que dit Paul :(1 Corinthiens 9: 27) 27 mais mon corps, je le bourre de coups et l’emmène comme un esclave, de peur qu’après avoir prêché aux autres, je ne me trouve moi-même désapprouvé d’une manière ou d’une autre.TMN
Le baptême d'eau n'est pas un rite magique qui protège mais le fait de s'engager à servir Dieu et à suivre le Christ.
Le baptême de l'esprit n'est pas plus un rite magique puisque ce n'est qu'à la fin de la course qu'on voit qui passe ou ne passe pas la ligne d'arrivée.
Toutes les écritures grecques chrétiennes contiennent des mise en garde pour que les chrétiens veillent à ne pas chuter preuve que la chute est toujours possible quels que soient les baptêmes et dons reçus.

[medico]

Actes 8:15Ceux-ci, une fois descendus chez eux, prièrent pour eux afin qu'ils reçoivent l'Esprit saint. 16— Car celui-ci n'était encore tombé sur aucun d'eux ; ils avaient seulement reçu le baptême pour le nom du Seigneur Jésus. —NBS
Ce qui sauve, c'est la rançon versée par Jésus.
Ce n'est pas un baptême qui sauve qui que ce soit, c'est Dieu qui décide qui reçoit la vie éternelle.
Ananias avait reçu le baptême, cela ne l'a pas empêché d'être condamné par Dieu.
Donc ni le baptême d'eau, ni le baptême de l'Esprit ne sauve, Seul Dieu décide à qui Il accorde le bénéfice de la rançon. Personne ne peut Le juger ou Lui dire "qu'as tu fait ?"
A preuve ce que dit Paul :(1 Corinthiens 9: 27) 27 mais mon corps, je le bourre de coups et l’emmène comme un esclave, de peur qu’après avoir prêché aux autres, je ne me trouve moi-même désapprouvé d’une manière ou d’une autre.TMN
Le baptême d'eau n'est pas un rite magique qui protège mais le fait de s'engager à servir Dieu et à suivre le Christ.
Le baptême de l'esprit n'est pas plus un rite magique puisque ce n'est qu'à la fin de la course qu'on voit qui passe ou ne passe pas la ligne d'arrivée.
Toutes les écritures grecques chrétiennes contiennent des mise en garde pour que les chrétiens veillent à ne pas chuter preuve que la chute est toujours possible quels que soient les baptêmes et dons reçus.

d'ou cette mise en garde.
(1 Corinthiens 10:12) 12 Par conséquent, que celui qui pense être debout prenne garde de ne pas tomber .

[franck17530]

Actes 8:15Ceux-ci, une fois descendus chez eux, prièrent pour eux afin qu'ils reçoivent l'Esprit saint. 16— Car celui-ci n'était encore tombé sur aucun d'eux ; ils avaient seulement reçu le baptême pour le nom du Seigneur Jésus. —NBS
Ce qui sauve, c'est la rançon versée par Jésus.
Ce n'est pas un baptême qui sauve qui que ce soit, c'est Dieu qui décide qui reçoit la vie éternelle.
Ananias avait reçu le baptême, cela ne l'a pas empêché d'être condamné par Dieu.
Donc ni le baptême d'eau, ni le baptême de l'Esprit ne sauve, Seul Dieu décide à qui Il accorde le bénéfice de la rançon. Personne ne peut Le juger ou Lui dire "qu'as tu fait ?"
A preuve ce que dit Paul :(1 Corinthiens 9: 27) 27 mais mon corps, je le bourre de coups et l’emmène comme un esclave, de peur qu’après avoir prêché aux autres, je ne me trouve moi-même désapprouvé d’une manière ou d’une autre.TMN
Le baptême d'eau n'est pas un rite magique qui protège mais le fait de s'engager à servir Dieu et à suivre le Christ.
Le baptême de l'esprit n'est pas plus un rite magique puisque ce n'est qu'à la fin de la course qu'on voit qui passe ou ne passe pas la ligne d'arrivée.
Toutes les écritures grecques chrétiennes contiennent des mise en garde pour que les chrétiens veillent à ne pas chuter preuve que la chute est toujours possible quels que soient les baptêmes et dons reçus.

N'importe quoi...

Il n'y a qu'un seul baptême :

Actes 2:38: "Pierre leur [dit] : “ Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus Christ pour le pardon de vos péchés, et vous recevrez le don gratuit de l’esprit saint."

Actes 19:1-7: "19 Par la suite, pendant qu’Apollos était à Corinthe, Paul traversa l’intérieur du pays et descendit à Éphèse, et il trouva quelques disciples ; 2 il leur dit : “ Avez-vous reçu de l’esprit saint quand vous êtes devenus croyants ? ” Ils lui dirent : “ Mais nous n’avons même pas entendu dire qu’il y ait un esprit saint. ” 3 Il dit : “ Dans quoi donc avez-vous été baptisés ? ” Ils dirent : “ Dans le baptême de Jean. ” 4 Paul dit : “ Jean a baptisé du baptême [symbole] de repentance, disant au peuple de croire en celui qui venait après lui, c’est-à-dire en Jésus. ” 5 En entendant cela, ils se firent baptiser au nom du Seigneur Jésus. 6 Et quand Paul posa les mains sur eux, l’esprit saint vint sur eux, et ils se mirent à parler en langues et à prophétiser. 7 En tout, il y avait environ douze hommes."

Tous les baptêmes que tu cites ne sont pas réels. Seuls le baptême de Jésus compte.

[né de nouveau]

Chacun jugera par lui même, il y a eu suffisamment de versets cités pour que chacun se fasse sa propre opinion. Je ne suis pas là pour polémiquer à l'infini ou pour imposer quoi que ce soit.

[franck17530]

Chacun jugera par lui même, il y a eu suffisamment de versets cités pour que chacun se fasse sa propre opinion. Je ne suis pas là pour polémiquer à l'infini ou pour imposer quoi que ce soit.

Qui a cité" des versets ?

Le raisonnement humain n'est rien comparé à la Bible...

[La menax]

Actes 8:15Ceux-ci, une fois descendus chez eux, prièrent pour eux afin qu'ils reçoivent l'Esprit saint. 16— Car celui-ci n'était encore tombé sur aucun d'eux ; ils avaient seulement reçu le baptême pour le nom du Seigneur Jésus. —NBS
Ce qui sauve, c'est la rançon versée par Jésus.
Ce n'est pas un baptême qui sauve qui que ce soit, c'est Dieu qui décide qui reçoit la vie éternelle.
Ananias avait reçu le baptême, cela ne l'a pas empêché d'être condamné par Dieu.
Donc ni le baptême d'eau, ni le baptême de l'Esprit ne sauve, Seul Dieu décide à qui Il accorde le bénéfice de la rançon. Personne ne peut Le juger ou Lui dire "qu'as tu fait ?"
.

Bonjour,
mon frère, ce que tu dis est faux aussi.
Mais c'est grave ce que tu dis la en rouge.

Dire que le baptême ne sauve pas mais seul Dieu décide, c'est grave et faux.
A suivre ton résonnement, cela ne sert à rien de se faire baptiser.
A suivre ton résonnement, je me demande pourquoi tu es entré chez les TJ.

Le baptême est la première porte qui mène à la vie éternelle.
Lorsque nous nous faisons baptiser dans l'Eglise de Jésus-Christ,
nous faisons alliance avec lui de porter son Nom,
d'obéir à ses commandements et
de le servir.

Le baptême, le respect de nos alliances (commandements) et la persévérance jusqu'à la fin nous qualifie pour la vie éternelle.

C'est la l'Evangile de Jésus-Christ et elle ne varie pas. (Deut 4 : 2 ou Apo/Rév 22 : 18 en cas ou on vous me direz que c'est abolie)

Merci.

[né de nouveau]

Bonjour La Menax,
Je n'ai pas dit que le baptême n'était pas important mais le baptême est un engagement de la personne à suivre le Christ mais le baptême à lui seul ne sauve personne.
Seul Dieu peut donner la vie et nous pardonner grâce au sacrifice du Christ.
C'est bien d'avoir la foi en Dieu et dans la valeur du sacrifice du Christ mais le salut n'est pas un dû, c'est une faveur imméritée.
Le baptême est un acte de foi mais Il n'est pas un rite magique qui sauve une fois pour toute celui qui se fait baptiser.
Bonne journée,
Pierre