Attention, demain c'est le 1 avril 2014, vous aurez droit au poisson d'avril. Cette coutume vient du changement de début d'année du 1 avril pour le 1 janvier. On jetait aux rétrogrades qui refusaient ce changement, un poisson, symbole chrétien de moquerie. C'est resté...
Avec le temps, on a oublié la raison initiale et c'est pour beaucoup l'occasion de plaisanter un peu gentiment.
Et ce sujet n'est pas... un poisson d'avril
[Catho] Le 1 avril et le poisson.
[Catho] Le 1 avril et le poisson.
Ecrit le 31 mars14, 12:27Re: [Catho] Le 1 avril et le poisson.
Ecrit le 31 mars14, 12:29d'accord mon ami, mais auj. c'est sérieux et demain et ferai attention. merci.
Isaie 43 - Yahvé est seul Dieu
11: Moi, c'est moi Yahvé, et en dehors de moi, il n'y a pas de sauveur. C'est moi qui ai révélé, sauvé et fait entendre, ce n'est pas un étranger qui est parmi vous, vous vous êtes mes témoins, oracle de Yahvé, et moi, je suis Dieu, de toute éternité je le suis...
11: Moi, c'est moi Yahvé, et en dehors de moi, il n'y a pas de sauveur. C'est moi qui ai révélé, sauvé et fait entendre, ce n'est pas un étranger qui est parmi vous, vous vous êtes mes témoins, oracle de Yahvé, et moi, je suis Dieu, de toute éternité je le suis...
Re: [Catho] Le 1 avril et le poisson.
Ecrit le 31 mars14, 12:54Un peu de tendresse et d'humour dans ce monde, fait du bien. Gardons notre âme d'enfant, au moins un jour dans l'année. Je vais bien évidemment faire une blague gentille pour quelques amis
Et buvons ensemble un pot à la santé de tous, ce sera notre "boisson d'avril"...
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Re: [Catho] Le 1 avril et le poisson.
Ecrit le 31 mars14, 19:58A l'origine était Charles IX
Si l'origine du poisson d'avril est controversée, l'hypothèse la plus courante le fait naître au 16ème siècle. En 1564, le roi Charles IX a décidé que l'année ne commencerait plus le 1er avril mais le 1er janvier. Un changement a également décalé les échanges de cadeaux et d'étrennes qui marquaient le passage à la nouvelle année. Pour semer le doute au sujet de la date réelle du nouvel an, certains ont persisté à offrir des présents en avril. Avec le temps, les petits cadeaux d'avril se sont transformés en cadeaux pour rire, en blagues, puis en stratagèmes pour piéger les autres.
Pourquoi le choix du "poisson"
Si les farces sont désormais connues sous le nom de "poisson d'avril", cela remonte là encore à ce cher 16ème siècle. Les cadeaux que l'on s'offrait en avril étaient souvent alimentaires. Cette date étant à la fin du carême, période durant laquelle la consommation de viande est interdite chez les chrétiens, le poisson était le présent le plus fréquent. Lorsque les blagues se développèrent, l'un des pièges les plus courants était l'offrande de faux poissons.
Et dans les autres pays...
La tradition de la blague du 1er avril, au départ occidentale, s'est peu à peu diffusée. Elle s'exprime de différentes manières en fonction des pays. En Angleterre, par exemple, le 1er avril est l' "April's fool day". Les farces ne se font que le matin et si vous êtes piégé, vous êtes "une nouille". En Ecosse, soyez deux fois plus vigilant qu'en France car les farceurs peuvent également sévir le 2 avril. Au Mexique, l'unique tour consiste à subtiliser le bien d'un ami. La victime aura en échange des bonbons et un petit mot lui indiquant qu'il s'est fait avoir. Il existe même une version indienne du poisson d'avril : elle a lieu le 31 mars et se nomme la fête d'"Huli ".
Si l'origine du poisson d'avril est controversée, l'hypothèse la plus courante le fait naître au 16ème siècle. En 1564, le roi Charles IX a décidé que l'année ne commencerait plus le 1er avril mais le 1er janvier. Un changement a également décalé les échanges de cadeaux et d'étrennes qui marquaient le passage à la nouvelle année. Pour semer le doute au sujet de la date réelle du nouvel an, certains ont persisté à offrir des présents en avril. Avec le temps, les petits cadeaux d'avril se sont transformés en cadeaux pour rire, en blagues, puis en stratagèmes pour piéger les autres.
Pourquoi le choix du "poisson"
Si les farces sont désormais connues sous le nom de "poisson d'avril", cela remonte là encore à ce cher 16ème siècle. Les cadeaux que l'on s'offrait en avril étaient souvent alimentaires. Cette date étant à la fin du carême, période durant laquelle la consommation de viande est interdite chez les chrétiens, le poisson était le présent le plus fréquent. Lorsque les blagues se développèrent, l'un des pièges les plus courants était l'offrande de faux poissons.
Et dans les autres pays...
La tradition de la blague du 1er avril, au départ occidentale, s'est peu à peu diffusée. Elle s'exprime de différentes manières en fonction des pays. En Angleterre, par exemple, le 1er avril est l' "April's fool day". Les farces ne se font que le matin et si vous êtes piégé, vous êtes "une nouille". En Ecosse, soyez deux fois plus vigilant qu'en France car les farceurs peuvent également sévir le 2 avril. Au Mexique, l'unique tour consiste à subtiliser le bien d'un ami. La victime aura en échange des bonbons et un petit mot lui indiquant qu'il s'est fait avoir. Il existe même une version indienne du poisson d'avril : elle a lieu le 31 mars et se nomme la fête d'"Huli ".
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: [Catho] Le 1 avril et le poisson.
Ecrit le 01 avr.14, 01:40C'est la version douce de Wikipedia, prudence car on ne retrouve rien dans de cette version trop récente dans l'Histoire de l'Eglise.medico a écrit :Si l'origine du poisson d'avril est controversée, l'hypothèse la plus courante le fait naître au 16ème siècle.
Evidemment, le changement du calendrier Julien au Grégorien au 16 siècle a été retenue par Wikipedia :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Calendrier_gr%C3%A9gorien
Malheureusement, au bas Moyen-Age, cette coutume était bien réelle et le calendrier Grégorien ne change rien dans le commencement de l'année du 1 avril au 1 janvier L'explication de Wikipedia et des laïques en général, ne tient donc pas selon l'Histoire des traditions catholiques, car c'est bien encore une traditio (transmission, en latin) catholique.
Les bonnes réponses nous viennent de Grégoire de Tour : origine au 5e siècle au minimum :
http://www.persee.fr/web/revues/home/pr ... 2_120_3014
Re: [Catho] Le 1 avril et le poisson.
Ecrit le 02 avr.14, 02:55Faudrait poser la question sur le forum évangélique.Marmhonie a écrit : Avec le temps, on a oublié la raison initiale et c'est pour beaucoup l'occasion de plaisanter un peu gentiment.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS
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Re: [Catho] Le 1 avril et le poisson.
Ecrit le 06 avr.14, 22:50Le poisson n'était-il pas le symbole des chrétiens de l'église naissante des catacombes ? Autodérision ?Marmhonie a écrit :Attention, demain c'est le 1 avril 2014, vous aurez droit au poisson d'avril. Cette coutume vient du changement de début d'année du 1 avril pour le 1 janvier. On jetait aux rétrogrades qui refusaient ce changement, un poisson, symbole chrétien de moquerie. C'est resté...
Avec le temps, on a oublié la raison initiale et c'est pour beaucoup l'occasion de plaisanter un peu gentiment.
Et ce sujet n'est pas... un poisson d'avril
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Re: [Catho] Le 1 avril et le poisson.
Ecrit le 21 avr.14, 02:39"L'œuf de Pâques est le symbole de l'éclosion d'une vie nouvelle et de la fertilité.
La tradition d’offrir des œufs décorés, teints ou travaillés est bien antérieure au christianisme.
L’œuf est sans doute le plus vieux et le plus universel symbole de vie et de renaissance notamment et de multiples rituels lui ont été associés depuis la nuit des temps.
Pour certains, la coutume des œufs de Pâques se rattacherait à l'établissement du Carême.
Dès le IVème siècle, l'usage des œufs pendant la pénitence de quarante jours est interdit par l'Eglise. Une grande quantité d'œufs se trouvant entassée dans les provisions de ménage, le moyen le plus expéditif de s'en débarrasser était de les donner aux enfants.
Dès le jeudi saint, les enfants en commençaient la collecte. Ils allaient en bande, précédés des enfants de chœur et ramassaient dans des corbeilles les œufs qu'on leur donnait.
Dans le Béarn, cette quête se faisait la veille de Pâques, appelée alors " le samedi des œufs ".
Et le jour de Pâques, tous ces œufs étaient dégustés en omelette.
Dès le XIIème siècle, dans de nombreux pays européens, les gens du peuple avaient l'habitude de s'échanger des œufs tout simples, bénis à l'église, une coutume que les nobles vont vite adopter, mais en s'adressant à des peintres, des orfèvres et des graveurs pour se faire faire des œufs-joyaux, c'est à dire décorés de peintures délicates, d'émaux ou de pierres précieuses.
Quant à la surprise contenue dans l'œuf, c'est une tradition qui remonte au XVIème siècle, et certaines sont même passées à l'histoire tant elles étaient exceptionnelles : c'est le cas de la statuette de Cupidon renfermée dans un énorme œuf de Pâques offert par Louis XV à Madame du Barry, du brûle-parfum trouvé en 1770 par Catherine II ou encore de la minuscule poulette cachée dans un précieux œuf conservé à Copenhague dans les collections royales du château de Rosemborg.
La coutume des œufs de Pâques n'est certifiée qu'au cours du XVIème siècle à la cour des rois de France.
Louis XIV faisait bénir solennellement le jour de Pâques de grandes corbeilles d'œufs dorés qu'il remettait en cérémonie à ses proches ; Madame Victoire fille, du roi Louis XV, avait même reçu deux œufs de Pâques peints et historiés par Lancret et Watteau..... L'on pourrait Au XVIIème et XVIIIème siècles jusqu'à la révolution qui y mit un terme, " l'œuf " était l'apanage de la cour et de la noblesse. L'œuf le plus gros du royaume, pondu pendant la Semaine Sainte, revenait de droit au roi.
On peut distinguer les œufs teints que l'on consomme, des œufs décorés que l'on conserve et que l'on offre à sa famille, à ses amis en témoignage d'amour et d'amitié."
Et c'est au XVIIIe siècle, en France, qu'on décida de vider un œuf frais et de le remplir de chocolat."
Modération douce de rappel :
Il faut citer tout copier/coller et mettre des guillemets, par respect et par honnêteté. Ici, la source est :
http://www.joyeuse-fete.com/paques.html
Merci
La tradition d’offrir des œufs décorés, teints ou travaillés est bien antérieure au christianisme.
L’œuf est sans doute le plus vieux et le plus universel symbole de vie et de renaissance notamment et de multiples rituels lui ont été associés depuis la nuit des temps.
Pour certains, la coutume des œufs de Pâques se rattacherait à l'établissement du Carême.
Dès le IVème siècle, l'usage des œufs pendant la pénitence de quarante jours est interdit par l'Eglise. Une grande quantité d'œufs se trouvant entassée dans les provisions de ménage, le moyen le plus expéditif de s'en débarrasser était de les donner aux enfants.
Dès le jeudi saint, les enfants en commençaient la collecte. Ils allaient en bande, précédés des enfants de chœur et ramassaient dans des corbeilles les œufs qu'on leur donnait.
Dans le Béarn, cette quête se faisait la veille de Pâques, appelée alors " le samedi des œufs ".
Et le jour de Pâques, tous ces œufs étaient dégustés en omelette.
Dès le XIIème siècle, dans de nombreux pays européens, les gens du peuple avaient l'habitude de s'échanger des œufs tout simples, bénis à l'église, une coutume que les nobles vont vite adopter, mais en s'adressant à des peintres, des orfèvres et des graveurs pour se faire faire des œufs-joyaux, c'est à dire décorés de peintures délicates, d'émaux ou de pierres précieuses.
Quant à la surprise contenue dans l'œuf, c'est une tradition qui remonte au XVIème siècle, et certaines sont même passées à l'histoire tant elles étaient exceptionnelles : c'est le cas de la statuette de Cupidon renfermée dans un énorme œuf de Pâques offert par Louis XV à Madame du Barry, du brûle-parfum trouvé en 1770 par Catherine II ou encore de la minuscule poulette cachée dans un précieux œuf conservé à Copenhague dans les collections royales du château de Rosemborg.
La coutume des œufs de Pâques n'est certifiée qu'au cours du XVIème siècle à la cour des rois de France.
Louis XIV faisait bénir solennellement le jour de Pâques de grandes corbeilles d'œufs dorés qu'il remettait en cérémonie à ses proches ; Madame Victoire fille, du roi Louis XV, avait même reçu deux œufs de Pâques peints et historiés par Lancret et Watteau..... L'on pourrait Au XVIIème et XVIIIème siècles jusqu'à la révolution qui y mit un terme, " l'œuf " était l'apanage de la cour et de la noblesse. L'œuf le plus gros du royaume, pondu pendant la Semaine Sainte, revenait de droit au roi.
On peut distinguer les œufs teints que l'on consomme, des œufs décorés que l'on conserve et que l'on offre à sa famille, à ses amis en témoignage d'amour et d'amitié."
Et c'est au XVIIIe siècle, en France, qu'on décida de vider un œuf frais et de le remplir de chocolat."
Modération douce de rappel :
Il faut citer tout copier/coller et mettre des guillemets, par respect et par honnêteté. Ici, la source est :
http://www.joyeuse-fete.com/paques.html
Merci
Modifié en dernier par Marmhonie le 21 avr.14, 08:47, modifié 1 fois.
Raison : Modération de rappel sur les copier/coller
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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