A propos d'hostie....

L'Église catholique est à la fois une communion de communautés et d'Églises ainsi qu'une institution et un clergé organisés de façon hiérarchique.
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Estrabolio

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Re: A propos d'hostie....

Ecrit le 04 mai14, 00:03

Message par Estrabolio »

Excuse moi Levergero mais il ne s'agit pas d'être plus humain mais de croire ou ne pas croire que l'hostie soit le corps du Christ, c'est quand même la base de l'eucharistie, non ?
Je tiens à préciser que je suis catholique de baptême mais plus de foi ni de pratique, c'est juste à titre de curiosité intellectuelle

levergero78

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Re: A propos d'hostie....

Ecrit le 04 mai14, 00:41

Message par levergero78 »

En quoi le "corps" du Christ serait-il "souille" parce que l'hostie aurait touche le sol hein .
? C' est d'une betise...Pff...

Marmhonie

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Re: A propos d'hostie....

Ecrit le 04 mai14, 00:59

Message par Marmhonie »

levergero78 a écrit :En quoi le "corps" du Christ serait-il "souillé" parce que l'hostie aurait touché le sol hein ? C' est d'une bêtise...Pff...
C'est ce qui nous reste de la Tradition juive du temps de Jésus et de ses disciples (du latin discipulus, i : suivre, le suivant, celui qui est derrière le maitre) : ils étaient tous juifs ! (Pour les musulmans, ils sont tous palestiniens arabes musulmans, passons :D )

L'obsession des prêtres du Temple de rester pur devant l'arche d'alliance, le Saint des Saints, étaient pour nous, modernes, paranoiaque, carrément. Ils avaient fait construire au-dessus du marché une rampe pour ne pas être en contact avec des gens qui puissent les souiller ! La Tradition catholique, c'est conserver le rite juif au plus proche. C'est la Messe Tridentine, reconnue la Messe la plus proche du rite juif orthodoxe. Tout simplement.

Le "lavabo", c'est du latin : se laver les mains. C'est passé dans le langage courant, pour se laver les mains avant de manger. Mais cela n'existe pas en Afrique ! Ni en Asie ! Ce qui vous semble "naturel", "normal", n'est qu'une grille de compréhension inculquée.

L'eucharistie (on y croit ou on n'y croit pas), c'est vraiment recevoir le corps du Christ-Dieu, et le Saint des Saints, c'est le mot hébreu traduit : le tabernacle, devant la croix, au milieu de l'autel qui est un coffre de tombeau en pierre. Le Tabernacle est l'endroit pour mettre les hosties consacrées.

Si vous annulez tout cela, comme Paul VI a fait avec sa messe, on ne comprend plus rien.
Et aujourd'hui, maintenant que St Jean-Paul II a vidé les églises, le pape Benoit XVI a reconnu les fautes et les erreurs des ses prédécesseurs, et le pape François remplit de nouveau les églises ! tel point que la force politique catholique en France a renversé l'autre François : Hollande. Manuel Valls, Premier Ministre de la République laique, présent pour les deux canonisations, officiellement, c'est l'inverse de ce que Hollande fit au début. Il le paye si cher qu'il est obligé de composer avec les catholiques.

Voici comment une simple hostie par terre, tombée, peut changer bien des choses :)

Occidental

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Re: A propos d'hostie....

Ecrit le 04 mai14, 07:32

Message par Occidental »

levergero a écrit :je ne parle pas du livre mais du comportement des prêtres beaucoup plus humains maintenant...
En quoi est-ce plus humain, par rapport à 'hostie? En quoi juges-tu les prêtres de jadis moins humains?

Pitié, prends le temps de peser tes mots, stp!
"Ethnographie des âmes en peine" -expression poétique de P.V. qui me fait rêver... (Variété -Etudes philosoph. p 960)
"Dieu oublié, plus rien n'est digne de mémoire" Carlyle

Peser juste.

levergero

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Re: A propos d'hostie....

Ecrit le 04 mai14, 20:27

Message par levergero »

Le prêtre ramasse l'hostie tombée par mégarde et la redonne au communiant, homme ou femme peu importe, car elle est toujours consacrée. En ce sens, il fait preuve d'humanité.
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Ecrit le 04 mai14, 22:44

Message par Marmhonie »

levergero a écrit :Le prêtre ramasse l'hostie tombée par mégarde et la redonne au communiant, homme ou femme peu importe, car elle est toujours consacrée. En ce sens, il fait preuve d'humanité.
La sainte messe n'est pas une réunion philosophique, Jésus-Christ n'est pas seulement un homme, il est Dieu, né de Dieu, engendré non pas créé. C'est notre Credo !
Si nous changeons notre Credo, alors comme le dit St Paul, "notre foi est vaine".
Si nous ne respectons pas la sainteté de l'eucharistie, alors autant aller chez le boulanger, car son pain est bon, et s'il tombe par terre, lui ne nous le donnera pas, question d'hygiène élémentaire.

C'est cela. ton "humanité", donner du pain de vie ramassée par terre ? Je ne ferais pas pour un chien. Et nous, pauvres que nous sommes dans cette vallée de larmes, que penserons-nous du Saint Tabernacle s'il est profané comme tu le proposes ?

En vérité, au nom de ton "humanisme", si le troisième Temple était reconstruit dans Jérusalem, vous le bruleriez encore.

Voici ce que nous vivons dans la Sainte Messe Tridentine :
http://www.youtube.com/watch?v=ARncgN4onuQ

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Re: A propos d'hostie....

Ecrit le 05 mai14, 02:13

Message par l'hirondelle »

Estrabolio a écrit :Merci pour la réponse mais désolé, je ne sais sur quelles bases vous vous appuyez !
Je lis dans http://www.ceremoniaire.net/misc/ceremonial-ord.jpg

"3.2 Si une Hostie tombe à terre ou sur des vêtements

Si une Hostie ou un fragment tombait, on les ramasserait avec révérence. [21] Si cela se produit durant la distribution de la Sainte Communion, il appartient au ministre de ramasser l’Hostie, non au communiant ; toutefois, si elle tombe sur les vêtements d’une femme, elle-même prendra l’Hostie et la consommera. [22] S’il y avait raison de craindre que des particules se soient détachées d’une Hostie tombée au sol, le prêtre ou le diacre laverait l’endroit avec de l’eau, de la manière déjà décrite (supra, § 2.4) au sujet du Précieux Sang." C'est moi qui ai souligné.

D'autre part, merci de ne pas faire du hors sujet, ma question n'est pas sur la personne qui donne l'eucharistie mais sur ce qui est fait lorsque l'hostie tombe sur un vêtement d'homme.
Vu la citation, si l'hostie tombe sur les vêtements d'une femme, on veut éviter au prêtre une situation embarrassante qui serait de toucher la femme, peut-être à un endroit qui donnerait lieu à des interprétations malsaines.

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Re: A propos d'hostie....

Ecrit le 05 mai14, 03:22

Message par Estrabolio »

Merci Lhirondelle pour cette réponse logique qui doit être la bonne explication.

levergero

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Re: A propos d'hostie....

Ecrit le 06 mai14, 04:14

Message par levergero »

Eh bien, voilà un sujet plutôt annexe enfin réglé...
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