paradis?

[pierrem333]

Une fois que la science t'a démontré que la spiritualité est une des fonctions cognitive de notre cerveau. Comment comprend tu la foi ? comme une résultante des réactions chimique du cerveau, ou comme le résultat d'une éducation, d'une tradition, ou d'un enseignement , lié à l'endroit où tu vis ?
amicalement

Je dirais peut-être comme une résultante des réactions du cerveau mais je doute qu’elle soit chimique.
Et comme une très mauvaise éducation qui nous fait passer à coté du paradis. Une fois que nous prenons conscience que Dieu est une énergie nous ne pouvons que nous remettre en question pourquoi ? Et comment ? Jésus a-t-il pus faire pour faire tout ce qu’il a fait. Et nous réalisons après recherche que cela nous est aussi possible d'en faire autant.
Il nous a pas dit que d'autres viendraient après lui et qu’il ferait des choses encore plus grande que lui .

[Kar Anetasaur]

Je réitère pour les religieux qui ne m'ont pas répondu : puissiez-vous me répondre svp...

Par rapport au paradis, je me disais : Une dimension exclusivement positive peut-elle réellement existé ? On sait grâce à nos expériences que le Bien et le Mal sont interdépendant, idem pour la lumière et les ténèbres, pour le beau et le moche, pour le chaud et le froid, etc etc...

Le paradis énoncé par les religieux annonce une dimension exclusivement positive : Sans aucune souffrance. Mais on se rend bien compte que la souffrance peut avoir du positif (ça renforce), idem pour tout les autres Yin/Yang... En gros même dans les côtés les plus négatifs il peut y avoir du positif..

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Bonjour Detox,
Je parlais de la grâce apportée par JESUS (différente de la foi) ,
avant sa venue nous étions sous la loi donc d'office comdamné, mais maintenant grâce à lui nous sommes sauvés, il a vaincu la mort pour nous.

L'avons nous mérité?

Non , absolument pas! C'est en ce sens que je disais que la grâce est une faveur immérité .

Non nous ne méritons pas la grâce de Jésus. Et d'ailleurs puisque nous ne l'a méritons pas, explique moi pourquoi les hindou, les bouddhistes, les taoistes, les athés etc... n'en sont pas bénéficiaires ? C'est à dire que selon toi les chrétiens recoivent la grâce de Jésus, alors qu'eux tous ne la recoivent pas :/

Une fois que la science t'a démontré que la spiritualité est une des fonctions cognitive de notre cerveau.

Absolument faux : je t'interdis de dire ça !! On ne sait rien du tout du cerveau, si la science venait à découvrir l'origine de la pensée, cela signifierait qu'on pourrait la contrôler directement : insuffler des pensées aux gens avec des machines, faire oublier des souvenirs, manipuler les gens très facilement, ou encore insuffler des rêves aux gens pendant qu'ils dorment.

En fait l'esprit est immatériel c'est sûr, donc nous avons la chance de pouvoir prendre conscience des problèmes de la société car nous ne sommes pas des robots

Mais Dan, as-tu des conditions de vie différentes si tu crois ou si tu ne crois pas ?

Tu réponds que non, je te répond que oui. En ressentant la présence de Dieu à chaque moment de ta journée : tes habitudes changent. Tu fais plus attention à ce que tu fais, tu recherches (volontairement ou non) à Lui plaire et au final ça change tout !! Oui tes conditions de vie change car ta mentalité change.

[dan 26]

Je n'ai pas envie de dialoguer avec les athées en général, à quelques exceptions près.

Cordialement

Pourquoi ? amicalement

[dan 26]

Je dirais peut-être comme une résultante des réactions du cerveau mais je doute qu’elle soit chimique.

Voir les sciences cognitives qui expliquent le fonctionnement du cerveau .

Et comme une très mauvaise éducation qui nous fait passer à coté du paradis. Une fois que nous prenons conscience que Dieu est une énergie nous ne pouvons que nous remettre en question pourquoi ? Et comment ?

tu veux dire plutôt une fois que nous croyons aveuglement, je suis d'accord

Jésus a-t-il pus faire pour faire tout ce qu’il a fait. Et nous réalisons après recherche que cela nous est aussi possible d'en faire autant.

De faire des miracles, de ressusciter , de monter au ciel avec son corps ; de naitre d'une vierge , d'etrre crucifier !!!sincèrement j'en doute fort .

Il nous a pas dit que d'autres viendraient après lui et qu’il ferait des choses encore plus grande que lui .

que dis tu là , il nous a dit de nous méfier des faux prophètes, !!enfin les évangiles racontent que.... ce qui est totalement différent .
amicalement

[dan 26]

Absolument faux : je t'interdis de dire ça !! On ne sait rien du tout du cerveau, si la science venait à découvrir l'origine de la pensée, cela signifierait qu'on pourrait la contrôler directement : insuffler des pensées aux gens avec des machines, faire oublier des souvenirs, manipuler les gens très facilement, ou encore insuffler des rêves aux gens pendant qu'ils dorment.

Il ,n'est pas question d'interdire ou non, renseigne toi sur les découvertes cognitives, sur le fonctionnement du cerveau, sur la façon dont il marche, sur les parties qui sont à l'origine de la pensée, de la conscience, sur le circuit de la conscience . Des découvertes fabuleuses ont été faites dans ce domaine . Désires tu mes sources à ce sujet afin de pouvoir controler mes propos ?
Exemple: l'IRM a permi de voir comment le cerveau activait la conscience, et quelles parties précise etaient à l'origine de l'esprit .

En fait l'esprit est immatériel c'est sûr, donc nous avons la chance de pouvoir prendre conscience des problèmes de la société car nous ne sommes pas des robots

l'esprit est immatériel, mais issu du cerveau donc de la matière , désolé de te l'apprendre . Pour preuve comment expliques tu que les produits chimiques en agissant sur le cerveau , neutralisent l'esprit lors d'une anesthésie générale .

Mais Dan, as-tu des conditions de vie différentes si tu crois ou si tu ne crois pas ?

Non et pour preuve j'ai été croyant comme la plus part d'entre vous, et suis devenu athée de raison . Je peux t'assurer que mes conditions de vie n'ont pas changées . ma mentalité n'a strictement pas changée .

Tu réponds que non, je te répond que oui. En ressentant la présence de Dieu à chaque moment de ta journée : tes habitudes changent. Tu fais plus attention à ce que tu fais, tu recherches (volontairement ou non) à Lui plaire et au final ça change tout !! Oui tes conditions de vie change car ta mentalité change

Un athée n'a pas besoin d'avoir peur(comme un enfant de père fouettard ) pour avoir une éthique , as tu au moins entendu parlé d'humanisme? C'est effrayant de dire des choses pareilles et de séparer la morale de l'athéisme !!!
Mais bon je connais cet argument éculés . Il est facile à démonter , il suffit de regarder l'histoire et de voir les atrocités faites par les religieux au nom de dieu , pour te le prouver !!!
amicalement .

[septour]

DAN ne change pas: il prend des vessies pour des lanternes! NON DAN, les scientifiques n'ont pas trouves la source de la pensee, mais seulement le fait et l'endroit OU la pensee s'inscrit dans le cerveau. Comme le dit si bien ton interlocuteur, si les scientifiques avaient decouvert COMMENT se cree la pensee, ils pourraient manipuler les gens, se serait alors une terrifiante decouverte!!!

[Kar Anetasaur]

Non et pour preuve j'ai été croyant comme la plus part d'entre vous, et suis devenu athée de raison . Je peux t'assurer que mes conditions de vie n'ont pas changées . ma mentalité n'a strictement pas changée

Impossible, être croyant comme nous signifie savoir que que Dieu existe . Ça veut dire qu'il est impossible de ne plus y croire.

Tu me parles de religieux qui comettent des atrocités : sache tout d'abord qu'on peut croire en Dieu sans être religieux (c'est mon cas) et enfin sache que ce sont de mauvais religieux, car on peut constater que les religions ont toutes le même fond, seule la forme diverge. Le fond commun c'est amour, respect, miséricorde, tolérance, egalite etc... et ce même si certains religieux ont mal appliquer ces valeurs la.

[spin]

Impossible, être croyant comme nous signifie savoir que que Dieu existe . Ça veut dire qu'il est impossible de ne plus y croire.

Qui englobes-tu dans ce "nous" ? Un certain Blaise Pascal, qui ne l'était pas qu'à moitié, disait que ça veut dire "parier", donc, implicitement, ne pas être si sûr que ça. Cela lui permettait au moins de s'adresser aux incroyants (lui-même l'avait été) sans haine, sans colère, sans mépris, sans impatience.

Et "une foi qui ne doute pas est une foi morte" (Miguel de Unamuno).

à+

[Kar Anetasaur]

La foi dont tu parles c'est plus au sens de confiance. Tout les jours ma foi vacille, à chaque mort dans les info, à chaque catastrophe naturelle ou criminelle, à chaque guerre, injustice etc...

Mais il n'en reste pas moins que je suis sur qu'Il existe. A chaque problème je doute de sa bonté, je rejette toute la responsabilité sur Lui... Oui le doute n'est pas forcément mauvais il peut mener à la réalité.

Bon courage à vous tous !!!

[dan 26]

DAN ne change pas: il prend des vessies pour des lanternes! NON DAN, les scientifiques n'ont pas trouves la source de la pensee, mais seulement le fait et l'endroit OU la pensee s'inscrit dans le cerveau. Comme le dit si bien ton interlocuteur, si les scientifiques avaient decouvert COMMENT se cree la pensee, ils pourraient manipuler les gens, se serait alors une terrifiante decouverte!!!

Je te conseille le journaux de la recherche spécialisés sur les sciences cognitives , avant de répondre . Je peux même te donner tous les numéro, les sources, et els livres qui traitent de ce domaine .
Grace à l'IRM, aux travaux faits sur des personnes sortant du comas on a pu identifier le processus, et l'origine . Désolé de confirmer
amicalement

[dan 26]

="dan 26" a dit Non et pour preuve j'ai été croyant comme la plus part d'entre vous, et suis devenu athée de raison . Je peux t'assurer que mes conditions de vie n'ont pas changées . ma mentalité n'a strictement pas changée_
répondu : Impossible, être croyant comme nous signifie savoir que que Dieu existe . Ça veut dire qu'il est impossible de ne plus y croire.

tu mélanges tout ," croire simplement que ce que l'on m'avait appris existait" ce qui est totalement différent . Personne ne sais dans ce domaine, tout le monde croit !!!J'ai pris un jour la decision de chercher à comprendre afin de consolider ma foi de l'époque . Et cette démarche m'a amené à la conclision que c'etaient les hommes qui avaient imaginé tout ce merveilleux. C'est simple à comprendre . mais je te rassure si croire te satisfait , crois crois !!! Je ne voudrai pas surtout vous désabuser .
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Tu me parles de religieux qui commettent des atrocités : sache tout d'abord qu'on peut croire en Dieu sans être religieux (c'est mon cas) et enfin sache que ce sont de mauvais religieux, car on peut constater que les religions ont toutes le même fond, seule la forme diverge. Le fond commun c'est amour, respect, miséricorde, tolérance, egalite etc... et ce même si certains religieux ont mal appliquer ces valeurs la

que dis tu là? La croyance en dieu passe , par un enseignement , par un livre , par des traditions, donc par une religion . Tu n'as pas pu arriver à croire sans le travail de religion désolé .
amicalement

[7 archange]

que dis tu là? La croyance en dieu passe , par un enseignement , par un livre , par des traditions, donc par une religion . Tu n'as pas pu arriver à croire sans le travail de religion désolé .
amicalement

Bonjour Dan 26,
La FOI est un DON de DIEU

Il n'y a aucune doctrine et aucun livre qui peut transmettre la Foi, ni même la bible. C'est Dieu par sa grâce qui donne la Foi, le livre n'est que l'instrument.

C'est vrai, la foi est un don de Dieu. Nul ne peut, en se forçant, croire.

Ephésien 2:8
Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de DIEU.

J'oubliais, la sainte bible ne vaut pas un pet de lapin pour les athées.

[dan 26]

La foi dont tu parles c'est plus au sens de confiance. Tout les jours ma foi vacille, à chaque mort dans les info, à chaque catastrophe naturelle ou criminelle, à chaque guerre, injustice etc...

Mais il n'en reste pas moins que je suis sur qu'Il existe. A chaque problème je doute de sa bonté, je rejette toute la responsabilité sur Lui... Oui le doute n'est pas forcément mauvais il peut mener à la réalité.

Bon courage à vous tous !!!

C'est cela la foi, etre sûr sans preuve .
Voltaire ne disait il pas "la foi consiste à croire ce que la raison est incapable de comprendre " ? .
Croire te satisfait t'apaise , bravo continue , c'est parfait ..............pour toi .
amicalement

[dan 26]

Non désolé de te contredire la foi est le résultat d'un enseignement d'une tradition, d'un endoctrinement, du travail des religions , de l'endroit où l'on vit . Si tu etais né en amazonie tu serais animiste !!! On n'a jamais vu naitre un chrétien dans une famille bouddhiste , il faut rester sérieux. Excuse moi . .
il a été prouvé qu'un homme isolé sur une ile déserte , serait incapable de s'imaginer un dieu unique .
Il attribuerait juste un rôle divin aux forces de la nature, comme les premiers hommes qui etaient animiste s

.
Disons que c'est un livre comme un autre!!
amicalement

[Bragon]

Dieu et le Paradis sont un caprice de bourgeois, un luxe, un superflu.
Les gens en difficulté passagère y pensent parfois comme palliatif.
Ceux qui sont trop englués dans la gadoue pour s'en sortir, sont trop occupés à se dépêtrer des rets où ils sont pris et à se débarrasser de la vermine qui leur ronge la peau pour trouver le temps d'y penser.
Selon les décrets de Dieu,
Les premiers iront au paradis.
Les seconds occuperont les deuxièmes rangs.
Les derniers seront brûlés, car il n'est nulle place au paradis pour les pouilleux.
Il est dit selon l'une des religions de Dieu que la misère pourrait être cause de mécréance. Et c'est vrai!