Le livre d'Hénoch est il prophétique ??

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savoisien

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Re: Le livre d'Hénoch est il prophétique ??

Ecrit le 24 mai14, 08:38

Message par savoisien »

Soultan a écrit : Pourquoi quand c'est dans le sens qui ne vous arrange pas, vous refusez
Jesus (as) auquel nous croyons et non suivant les explications gréco romaines mais celle des apocryphes rejetés injustement et du Coran qui rappelle ces preuves évidentes, Muhammed (as) est la pierre de l'angle, le messager de dieu, que les batisseurs continuent à refuser
Le prophete est bel et bien annoncé par les écritures de banou israel, petit modele, d'un autre plus grand qui viendra aprés, appelé royaume de dieu sur terre, et ce la s'est accompli pour l'Islam
voila un lien qui réfute toute les fantaisies islamistes sur le soi-disant annonce de mohamed dans la bible !
http://www.jesus-islam.fr/Pages/LaBible ... ammad.aspx tout est dit et j'ai d'autres liens si ça ne suffit pas http://islam.faq.free.fr/faq/paraclet.htm! le paraclet est venu le jour de la pentecote point finale et le canon est CLOS par le livre de l'Apocalypse avec une interdiction d'en rajouter ! pour moi l'islam n'est qu'une fable !
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle Jean 3:16
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Re: Le livre d'Hénoch est il prophétique ??

Ecrit le 24 mai14, 08:45

Message par Mormon »

savoisien a écrit : le canon est CLOS par le livre de l'Apocalypse avec une interdiction d'en rajouter !
Cette interdiction ne concerne que le livre de l'Apocalypse. Dieu ne s'est jamais interdit de communiquer ou d'envoyer des prophètes. C'est faire preuve d'insolence que de lui fermer la bouche de cette façon.

Mais bref, il y a pire. :)
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Re: Le livre d'Hénoch est il prophétique ??

Ecrit le 24 mai14, 09:14

Message par Soultan »

savoisien a écrit : voila un lien qui réfute toute les fantaisies islamistes sur le soi-disant annonce de mohamed dans la bible !
http://www.jesus-islam.fr/Pages/LaBible ... ammad.aspx tout est dit et j'ai d'autres liens si ça ne suffit pas http://islam.faq.free.fr/faq/paraclet.htm! le paraclet est venu le jour de la pentecote point finale et le canon est CLOS par le livre de l'Apocalypse avec une interdiction d'en rajouter ! pour moi l'islam n'est qu'une fable !
Le livre de l'apocalypse est justement celui qui annonce Mohammed, le Coran, l'Islam et ses personnages

Jean a vu ce qui va se passer aprés, il a vu une scene magnifique, un vieillard assis sur un trone et qui délivre un livre important aux 7 sceaux, ne savez vous pas que 21 eme sciecle nous disons que c'est le Messager Mohammed (as) et qui a donné le Coran, et les 7 versets de sourate Fatiha ouverture du livre

Ensuite sont vu 24 vieillards et ça ne peut pas etre les 12 fils de jacob et les 12 apotres
Non la révélation est pour le futur et ce sont 12 Imams et 12 khalifes de l'Islam, les 24 meilleurs en Islam et les 4 sont selon une explications Ali, Hassan, Houssein et Fatima et selon une autre interprétation Islamique, 4 personnages importants qui seront présents au meme temps à l'époque de la toute fin

La dame habillé du Soleil et la lune sous s'est pied, n'est pas Marie, car la révélation est pour le futur
C'est Fatima habillé de la mulière du Prophete (as) tel le soleil et Imam Ali sous ses pieds tel une pleine lune qui reflete parfaitement l'enseignement Mohammedien

Le livre de l'apocalypse lui meme dit que les explications ne seront connus qu'à la fin
Voila, nous sommes à la fin et le royaume de dieu sur terre a été finalement l'Islam, ne riez pas mais pleurez, gémissez si vous voulez, ou repentez vous et demandez pardon, c'est encore mieux, salam

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Re: Le livre d'Hénoch est il prophétique ??

Ecrit le 24 mai14, 09:16

Message par savoisien »

Mormon a écrit : Cette interdiction ne concerne que le livre de l'Apocalypse. Dieu ne s'est jamais interdit de communiquer ou d'envoyer des prophètes. C'est faire preuve d'insolence que de lui fermer la bouche de cette façon.

Mais bref, il y a pire. :)
je ne pense pas que c'est un hasard que le livre de l'Apocalypse soit placé a la fin du NT, mais bon oui le don de prophétie existe toujours mais jamais pour prendre la place des écritures !
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Re: Le livre d'Hénoch est il prophétique ??

Ecrit le 24 mai14, 09:25

Message par savoisien »

Soultan a écrit : Le livre de l'apocalypse est justement celui qui annonce Mohammed, le Coran, l'Islam et ses personnages

Jean a vu ce qui va se passer aprés, il a vu une scene magnifique, un vieillard assis sur un trone et qui délivre un livre important aux 7 sceaux, ne savez vous pas que 21 eme sciecle nous disons que c'est le Messager Mohammed (as) et qui a donné le Coran, et les 7 versets de sourate Fatiha ouverture du livre

Ensuite sont vu 24 vieillards et ça ne peut pas etre les 12 fils de jacob et les 12 apotres
Non la révélation est pour le futur et ce sont 12 Imams et 12 khalifes de l'Islam, les 24 meilleurs en Islam et les 4 sont selon une explications Ali, Hassan, Houssein et Fatima et selon une autre interprétation Islamique, 4 personnages importants qui seront présents au meme temps à l'époque de la toute fin

La dame habillé du Soleil et la lune sous s'est pied, n'est pas Marie, car la révélation est pour le futur
C'est Fatima habillé de la mulière du Prophete (as) tel le soleil et Imam Ali sous ses pieds tel une pleine lune qui reflete parfaitement l'enseignement Mohammedien

Le livre de l'apocalypse lui meme dit que les explications ne seront connus qu'à la fin
Voila, nous sommes à la fin et le royaume de dieu sur terre a été finalement l'Islam, ne riez pas mais pleurez, gémissez si vous voulez, ou repentez vous et demandez pardon, c'est encore mieux, salam
Du grand n'importe quoi ! l'islam n'a aucune place dans l'économie du salut et sa fin a été annoncé par le livre de l'Apocalypse voici un lien d'une étude sur Apocalypse 9 qui annonce l'islam mais comme fléau et sa fin prévue dans les temps http://prophetie-biblique.com/forum-rel ... t3167.html
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle Jean 3:16
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Re: Le livre d'Hénoch est il prophétique ??

Ecrit le 24 mai14, 09:47

Message par Mormon »

savoisien a écrit : je ne pense pas que c'est un hasard que le livre de l'Apocalypse soit placé a la fin du NT, mais bon oui le don de prophétie existe toujours mais jamais pour prendre la place des écritures !
A chacun sa manière de voir. L'important c'est d'y croire vraiment.

Amitié :)
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Re: Le livre d'Hénoch est il prophétique ??

Ecrit le 24 mai14, 09:57

Message par Soultan »

savoisien a écrit : Du grand n'importe quoi ! l'islam n'a aucune place dans l'économie du salut et sa fin a été annoncé par le livre de l'Apocalypse voici un lien d'une étude sur Apocalypse 9 qui annonce l'islam mais comme fléau et sa fin prévue dans les temps http://prophetie-biblique.com/forum-rel ... t3167.html
Et la promesse donné à Ismael pourquoi vous ne voulez que l'ignorer alors que vous savez
C'est Ismael le béni de Abraham et à travers Ismael les peuples de la terre seront bénis
La promesse c'est Mohammed le Prophete, Eliya le Imam et à la fin le Mahdi fils de l'homme
Vous voulez trouver le salut en ne comprenant pas les propheties de Jesus et en les interpretant faussement? Jesus parlait de la venue de l'Islam, royaume de dieu sur terre et son initiateur est le nouveau patriarche (pere) Muhammed et avec lui Eliya (Ali) qui ne sera pas reconnu à sa juste valeur

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Re: Le livre d'Hénoch est il prophétique ??

Ecrit le 24 mai14, 10:14

Message par Marmhonie »

Soultan a écrit :Le concile de Trente n'a pas pu accepter la totalité des apocryphes de la Septante, il en a fait une sélection.
Je crois que vous êtes autrement plus compétent dans votre religion qu'en catholicisme ;)
Soultan a écrit :Et dans le nouveau testament c'est plus, ceux de thomas et philippe, de judas et de marie madeleine.
Parfois, quand on ignore ces apocryphes, il vaut mieux faire confiance aux savants. N'en est-il point ainsi pour le coran arabe ? Certainement aussi.
Le dialogue ne remet jamais la foi de chacun en question ;)

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Re: Le livre d'Hénoch est il prophétique ??

Ecrit le 24 mai14, 10:29

Message par kaboo »

L'isam dit que le prophète est venu rappeler au juifs et aux chrétiens (les gens du livre) qu'il devaient respecter leurs livres.
L'islam reconnait donc les autres révélations.

Comment explique tu que dans la torah c'est isaac et non ismaël qui est présenté pour le sacrifice ?

De plus ismaël est le fils d'Abraham et de Agar une égyptienne...
Donc ismaël est hébreu et égyptien ?
Qui sont les ancêtres de Mohamet ?

Enseigne moi.
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Re: Le livre d'Hénoch est il prophétique ??

Ecrit le 24 mai14, 10:32

Message par Marmhonie »

Toujours de bonnes remarques de kaboo et la clémence immense de Mormon (y)
Super chouette de converser avec vous et vous lire, merci :)

kaboo

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Re: Le livre d'Hénoch est il prophétique ??

Ecrit le 24 mai14, 10:52

Message par kaboo »

Merci marhmonie.

Voici le passage concernant le sacrifice d'(Ismaël).
J'ai cru comprendre que le nom d'Ismaël était cité de façon implicite dans la sourate 37.

Sourate 37, Ceux qui sont en rangs

101 Nous lui fîmes donc la bonne annonce d’un garçon longanime.
102 Puis quand celui-ci fut en âge de l’accompagner, il dit : « Ô mon fils, je me vois en songe en train de t’immoler. Vois donc ce que tu en penses ». Il dit : « Ô mon cher père, fais ce qui t’es commandé : tu me trouveras, s'il plaît à Dieu, du nombre des endurants ».
103 Puis quand tous deux se furent soumis à l’ordre de Dieu et qu’il l’eut jeté sur le front,
104 voilà que Nous l’appelâmes : « Ô Abraham !
105 Tu as confirmé la vision. C’est ainsi que Nous récompensons les bienfaisants ».
106 C’était là, certes, l’épreuve manifeste.
107 Et Nous le rançonnâmes d’une immolation généreuse.

Voici le même verset avec Ismaël entre parenthèses.
Sourate 37, Ceux qui sont en rangs

101. Nous lui fîmes donc la bonne annonce d'un garçon (Ismaïl) longanime.
102. Puis quand celui-ci fut en âge de l'accompagner, [Abraham] dit : "Ô mon fils, je me vois en songe en train de t'immoler. Vois donc ce que tu en penses". (Ismaël) dit : "Ô mon cher père, fais ce qui t'es commandé : tu me trouveras, s'il plaît à Allah, du nombre des endurants".
103. Puis quand tous deux se furent soumis (à l'ordre d'Allah) et qu'il l'eut jeté sur le front,
104. voilà que Nous l'appelâmes "Abraham!
105. Tu as confirmé la vision. C'est ainsi que Nous récompensons les bienfaisants".
106. C'était là certes, l'épreuve manifeste.
107. Et Nous le rançonnâmes d'une immolation généreuse .
108. Et Nous perpétuâmes son renom dans la postérité :
109. "Paix sur Abraham".

Lequel est le vrai ?

Voici un pdf écrit par un cheik qui "démontre par A + B que c'est ISMAEL. Cependant il dit que ce n'est pas écrit dans le coran.

https://docs.google.com/viewer?url=http ... aymiya.pdf

Cordialement.
Kaboo.
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Re: Le livre d'Hénoch est il prophétique ??

Ecrit le 24 mai14, 11:15

Message par Soultan »

kaboo a écrit :L'isam dit que le prophète est venu rappeler au juifs et aux chrétiens (les gens du livre) qu'il devaient respecter leurs livres.
L'islam reconnait donc les autres révélations.

Comment explique tu que dans la torah c'est isaac et non ismaël qui est présenté pour le sacrifice ?

De plus ismaël est le fils d'Abraham et de Agar une égyptienne...
Donc ismaël est hébreu et égyptien ?
Qui sont les ancêtres de Mohamet ?

Enseigne moi.
Au fait c'est quoi hebreux? si on considere que cela a commencé avec Jacob Israel
Abraham n'était donc pas hébreux

Abraham est Iraquien de Ur, et sa feme Sarah de meme, Agar quant à elle est egyptienne

Ismael son épouse est de Sabaa (une yéménite), bien que la bible parle d'une autre avant
Mohammed (as) est de Ismael (qui n'est pas arabe) mais a vecu au milieux d'eux

L'Elu de dieu a été placé au milieux du peuple qui a irrité dieu
le peuple le plus tordu c'est les arabes, et Mohammed l'Abrahamique et de la lignée de Ismael est venu Elu au milieux d'eux

Regarder la petitesse des moyens et la grandeur de l'oeuve et du désert et au milieux du peuple tordu, perdu et qui a irrité dieu, l'elu a été placé et de la la lumière a vaincu les tenebres pour se répandre partout dans le monde et toute la terre sera bénie ainsi, salam

kaboo

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Re: Le livre d'Hénoch est il prophétique ??

Ecrit le 24 mai14, 11:49

Message par kaboo »

Je sais très bien que Abraham est sorti de ur avec saraï sa femme qui est sa demi soeur.
Bien que UR soit situé en IRAK actuellement, il ne faut pas oublier que cette région c''était la MESOPOTAMIE.

L'important n'est pas de savoir si Abraham était Hebreu ou non. L'important, c'est que ses descendants vivent en PAIX.
Ce n'est pas Abraham, mais ses descendants : les juifs (JUDA), les israëlites (JACOB) et les ismaëlites ISMAEL) qui ont déclenchés la HAINE.
Le sang qui coule dans leurs veine est le même. Je ne pense pas qu'Abraham soit heureux de voir ses enfants se déchirer ainsi.
PAIX aux hommes de bonne volonté.

Cordialement.
Kaboo.
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Re: Le livre d'Hénoch est il prophétique ??

Ecrit le 25 mai14, 00:38

Message par kaboo »

"L'Elu de dieu a été placé au milieux du peuple qui a irrité dieu
le peuple le plus tordu c'est les arabes, et Mohammed l'Abrahamique et de la lignée de Ismael est venu Elu au milieux d'eux"

Tout d'abord, heureusement que le coran est arrivé pour civiliser les barbares de l'époque.
Les arabes (nomades) de l'époque qui précède la venue du prophète n'a pas d'équivalent sur la terre.
http://www.sajidine.com/famille/femme/valorisation.htm

{ Et lorsqu’on annonce à l’un d’eux une fille, son visage s’assombrit et une rage profonde [l’envahit].
Il se cache des gens à cause du malheur qu’on lui a annoncé.
Doit-il la garder malgré la honte ou l’enfouira-t-il dans la terre?
Combien est mauvais leur jugement ! } [16 : 58-59]



Crois tu qu'ils ont tous évolués.
Que penses tu de la vidéo qui va suivre. Musulman ou pas, celui qui a fait ça, ne mérite pas de vivre.
https://www.youtube.com/watch?v=komBjLc4V3A

En effet l'islam est venu sur terre pour ciciliser les barbares et crois le ou non le combat n'est pas fini.
Il est temps pour les musulmans d'ouvrir les yeux.
Le pétrole qu'allah a mis sur la terre appartient aux Musulman et non aux princes seuls.
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Re: Le livre d'Hénoch est il prophétique ??

Ecrit le 25 mai14, 00:51

Message par Soultan »

Salam, bien sur que le combat n'est pas finit, et bien sur ils ne sont pas devenus tous biens
Et c'est le sujet du conflit à l'intérieur meme du dit Islam
Entre ceux qui ont opté pour un khalifat mondain, une gouvernance, conquerir les territoires...
Et ceux qui ont choisis la Foi, et la spiritualité (et c'est ceux qui suivent Ali ibn abi talib le repère)

Rassoul Allah est la lumière de dieu sur terre et aprés lui c'est pas finit, l'autorité désigné d'en haut devait se continuer avec Eliya (3ali) mais ils l'ont refusé (comme jesus avait dit, eliya est venu mais non reconnu) et aprés d'autres awliya d'Allah (les saints de dieu), cependant les bédoins et les tordus ont détourné la religion pour le bas monde et ont été oppresseurs sur terre, libre à eux

Il y'aura jour du jugement et si les saints et partisans de Mohammed et de Ali sont les meilleurs
Alors leurs ennemis et détracteurs, ceux qui ont choisis le bas monde, c'est eux les gens de l'enfer

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