Chacun cherche des réponses au grand mystère de la Vie. Chacun émet des hypothèses, et j'avoue que certaines me font aujourd'hui rire aux éclats.
Parce que NOUS SOMMES LA VIE.
Le principe du Karma évoqué par Archange est juste. Et toutes les religions approuvent ce principe, même lorsqu'elles l'appellent autrement. Soyons un peu logique :
- Si Dieu existe, Mormon, nous ne choisissons rien. C'est lui le Maître, et c'est lui qui décide.
- Si Dieu n'existe pas, et si tout n'est qu'affaire de cycle et de réincarnation, alors le mystère est encore plus grand. Et personne ne peut influer sur son propre destin. Par contre, par notre existence ici et maintenant, nous pouvons influer sur le destin des gens que nous rencontrons. Apaiser leurs souffrances...ce qui nous assure une existence future moins difficile, ou faire régner le chaos et en être victime lorsque nous changeons de forme vitale.
Voilà qui doit nous inciter dans tous les cas de figure à faire le bien.
Afin que les choses soient justes.
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Re: Afin que les choses soient justes.
Ecrit le 25 mai14, 22:28L'homme d'une vertu supérieure est comme l'eau.
L'eau excelle à faire du bien aux êtres et ne lutte point.
Tao Te King
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Re: Afin que les choses soient justes.
Ecrit le 25 mai14, 22:58CHAHIDA a écrit : Alors pourquoi les chrétiens croient au péché originel, et au sacrifice de Jésus pour racheter les fautes?
C'est injuste non? ou peut être une mauvaise interprétation des chrétiens.
Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mots
C'est comme si tu volais un vélib que tu le détériorais, et que tu étais jeté en prison pour cela. Tu aurais beau hurler que tu regrettes et que tu payeras la réparation, mais, sans payer l'amende pour le délit : pas possible d'échapper à la peine d'emprisonnement !
C'est là qu'intervient Jésus, de l'extérieur : il paye ta dette (la victime obtient justice). On annonce ensuite au délinquant que l'amende a été payée pour lui par un ami. C'est cette annonce qui lui apportera l'espérance d'être délivré et qui provoquera en lui un grand changement de cœur à cause de l'amour et du sacrifice de l'Ami. Cette repentance fera que la porte de la prison s'ouvrira sur ordre du Juge, et une nouvelle créature en sortira ayant reçu le pardon de ses péchés après avoir remboursé les dégâts commis. Les exigences de la justice auront été satisfaites, et le relâchement du voleur acceptable.
Jésus n'est pas Dieu, il est le Rédempteur qui te permet de te repentir et d'obtenir le pardon de Dieu en payant à ta place. Car Dieu exige que justice soit rendue avant de faire miséricorde. Ce n'est que lorsque la justice a été satisfaite, ou la punition donnée, qu'il peut te faire sortir de prison en te faisant miséricorde. Donc il faut que quelqu'un paye à ta place à cause des exigences de la justice, Dieu ne pouvant pas te pardonner sans son intervention.
Pour chaque péché la justice exige un châtiment, et la perfection exige le pardon.
Jésus permet les deux choses de se produire en même temps, ou décalées le temps de la repentance, alors qu'elles sont contradictoires.
Et, ne pas confondre le châtiment exigé par la justice (la dette pour les péchés de tous les hommes que Jésus prit sur lui), et le châtiment pour amener les gens à la repentance, dont le but n'est que de mettre le pécheur à portée de l'expiation de Jésus-Christ dans la limite du respect du libre arbitre de chacun et chacune.
Modifié en dernier par Mormon le 25 mai14, 23:19, modifié 1 fois.
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Re: Afin que les choses soient justes.
Ecrit le 25 mai14, 23:11Cher Mormon je répondais simplement au message que tu viens de supprimer (en te posant la question) qui disait :
Je rappel le message que tu as supprimé pour me faire comprendre : tu disais "dieu est il si injuste pour faire payer les péchés, ou fautes des uns aux autres" se ne sont pas complètement les mots employé mais en gros cela voulais dire cela d'ou ma question : que je repose ici :
Alors pourquoi les chrétiens croient au péché originel, et au sacrifice de Jésus pour racheter les fautes?
C'est injuste non? ou peut être une mauvaise interprétation des chrétiens.
réponds juste pas la peine de montrer les musulmans vous etes etc...
Une toute petite réponse me suffira ! merci
donc si j essaie de vous suivre Jésus se sacrifie, pour le péché des humains dit moi elle est ou la justice divine, et c'est en contradiction à ce que tu avais dit en supprimant ton message non?
celui dans lequel tu disais "que nous ne payons les fautes des autres"
Je rappel le message que tu as supprimé pour me faire comprendre : tu disais "dieu est il si injuste pour faire payer les péchés, ou fautes des uns aux autres" se ne sont pas complètement les mots employé mais en gros cela voulais dire cela d'ou ma question : que je repose ici :
Alors pourquoi les chrétiens croient au péché originel, et au sacrifice de Jésus pour racheter les fautes?
C'est injuste non? ou peut être une mauvaise interprétation des chrétiens.
réponds juste pas la peine de montrer les musulmans vous etes etc...
Une toute petite réponse me suffira ! merci
donc si j essaie de vous suivre Jésus se sacrifie, pour le péché des humains dit moi elle est ou la justice divine, et c'est en contradiction à ce que tu avais dit en supprimant ton message non?
celui dans lequel tu disais "que nous ne payons les fautes des autres"
Re: Afin que les choses soient justes.
Ecrit le 25 mai14, 23:21Vous avez quand même choisi de venir sur ce forum, c'est bien.Qi Gon a écrit : - Si Dieu existe, Mormon, nous ne choisissons rien. C'est lui le Maître, et c'est lui qui décide.
Le Livre de Mormon online :
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Re: Afin que les choses soient justes.
Ecrit le 25 mai14, 23:30Qui sait ?Mormon a écrit : Vous avez quand même choisi de venir sur ce forum, c'est bien.
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Re: Afin que les choses soient justes.
Ecrit le 25 mai14, 23:47Ils croient au péché originel,mais Ils ont oublier le jugement..CHAHIDA a écrit :
Alors pourquoi les chrétiens croient au péché originel, et au sacrifice de Jésus pour racheter les fautes?
C'est injuste non? ou peut être une mauvaise interprétation des chrétiens.
Hébreux 9:26-28 autrement, il aurait fallu qu'il eût souffert plusieurs fois depuis la création du monde, tandis que maintenant, à la fin des siècles, il a paru une seule fois pour abolir le péché par son sacrifice. Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement, de même Christ, qui s'est offert une seule fois pour porter les péchés de plusieurs, apparaîtra sans péché une seconde fois à ceux qui l'attendent pour leur salut.
Bien à vous.Apocalypse 20:12-14 Et je vis les morts, les grands et les petits, qui se tenaient devant le trône. Des livres furent ouverts. Et un autre livre fut ouvert, celui qui est le livre de vie. Et les morts furent jugés selon leurs oeuvres, d'après ce qui était écrit dans ces livres. La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux ; et chacun fut jugé selon ses oeuvres. Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu.
Ma croyance:Créateur du ciel et de la terre,et en son Fils.
Croyez en Dieu, et croyez en moi.Jean 14:1
La Bible Louis Segond 1910 http://www.info-bible.org/lsg/INDEX.html
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Re: Afin que les choses soient justes.
Ecrit le 26 mai14, 01:40LE KARMA
Encore une a.n.e.r.i.e religieuse. PERSONNE ne revient sur terre pour payer pour ses erreurs. Chaque nouvelle vie est NEUVE .....bien qu'il arrive que nous trainions des relents d'une vie passee, mais cela n'a rien a voir avec l'idee d'un karma, et n'affecte que notre personne, telles peurs ou phobies, etc,etc.
IL faut bien comprendre que ne connaissant pas tout, il est normal de faire des erreurs et celles ci contribuent a la diversite, diversite qui est necessaire pour l'evolution generale et individuelle.
Parties de DIEU, nous choisissons a chaque seconde et notre vie est faite de choix, tout le temps et depuis toujours. DIEU nous a fait TOTALEMENT LIBRES.
Encore une a.n.e.r.i.e religieuse. PERSONNE ne revient sur terre pour payer pour ses erreurs. Chaque nouvelle vie est NEUVE .....bien qu'il arrive que nous trainions des relents d'une vie passee, mais cela n'a rien a voir avec l'idee d'un karma, et n'affecte que notre personne, telles peurs ou phobies, etc,etc.
IL faut bien comprendre que ne connaissant pas tout, il est normal de faire des erreurs et celles ci contribuent a la diversite, diversite qui est necessaire pour l'evolution generale et individuelle.
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