la WT et le racisme

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ami de la verite

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Re: la WT et le racisme

Ecrit le 04 juin14, 03:28

Message par ami de la verite »

kaboo a écrit : Tous les livres sacrés relèvent pour la plupart de livre de SF et c'est tant mieux.
Je te laisse à tes jugements à l'emporte pièces.

kaboo

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Re: la WT et le racisme

Ecrit le 04 juin14, 04:21

Message par kaboo »

Origine de la tour de garde
Zion's Watch Tower (Tour de garde de sion).
Herald of Christ's Presence (héraut de la présence du christ).

Charles Taze Russell.
Pasteur américain d'influence millerite.

En 1870, Russell rencontre le prêcheur adventiste Jonas Wendell, qui ravive sa foi perdue.
Ensuite, il entre en contact avec les idées de Georges Storrs, qui devient l'un de ses principaux maîtres.

À partir de 1870, Russell forme, avec quelques amis de Pittsburgh et d'Allegheny,
un groupe qui serait comme une classe où l'on n'étudierait rien d'autre que la Bible.
Jusqu'en 1876, ce sont des années de croissance pour le petit groupe d'Étudiants de la Bible qui se réunit à Allegheny.
En 1876, Charles Taze Russell contacte Nelson Barbour, un prêcheur adventiste indépendant.
Il lui offre son soutien financier pour publier un livre de 196 pages intitulé Three worlds, and the harvest of this world.
(Traduction littérale : Les trois mondes, et la moisson de ce monde).
De ce dernier, Russell reprend les théories annonçant la fin des temps :
le Christ est de retour de façon invisible depuis 1874, et :
la destruction de toutes les institutions de ce monde suivie de l'établissement du Royaume de Dieu, est prévue pour 1914

En juillet 1879, à la suite d'un désaccord profond avec Nelson Barbour,
il fait paraître le premier numéro du Zion's Watch Tower et Herald of Christ's Presence (La Tour de garde) en y expliquant cette séparation. Ce journal se présente comme soutenant particulièrement la rançon pour tous :
il affirme que Jésus-Christ a donné sa vie en rançon pour les humains ayant foi en lui et que son unique sacrifice a suffi pour les racheter.
Se basant sur les calculs de Barbour, La Tour de garde annonce entre décembre 1880 et mai 1881 que les Étudiants de la Bible pourraient être enlevés au ciel en octobre.
Avant la date fatidique, Russell commence toutefois à nuancer ses propos.
S'ensuit une rupture avec deux de ses principaux collaborateurs :
Jones et Paton, qui fondent des publications concurrentes et entrainent avec eux une partie des Étudiants de la Bible.

En 1879, Charles Russell épouse Maria Frances Ackley. Cette union restera stérile.
En 1894, Maria se plaint ouvertement des relations que son mari entretient avec :
Rose Ball, une jeune employée du siège central, et avec une servante du nom d'Emily.
Ces affaires, entre autres choses, conduisent le couple à la séparation.
Celle-ci est prononcée en 1906, et confirmée en appel en 1908.

En 1908, Russell fait publier par la société WT l'annonce de la découverte d'un nouveau « blé-miracle » au rendement extraordinaire, puisque multiplié par neuf par rapport au blé courant.
Cela intéresse certains Étudiants de la Bible, qui achètent ce blé à prix d'or à Russell (soixante fois le prix normal).
En peu de temps, la société Watchtower encaisse 1 800 dollars grâce à ce commerce,
jusqu'à ce qu'un journal, le Brooklyn Daily Eagle, n'accuse Russell d'escroquerie dans son édition du 22 mars 1911.
Les années suivantes, le journal continue de rapporter régulièrement la fraude,
si bien que Russell entame une procédure en diffamation.
L'affaire est jugée au tribunal en 1913, mais Russell perd le procès, et est alors condamné par la cour à payer 15 dollars de frais.

Les témoins de Jéhovah ne nient pas les faits, mais excusent le fondateur de leur société en prétendant que cette affaire ne l’a pas enrichi. Ils affirment que l’argent récolté aurait servi à financer l’activité missionnaire organisée par Russell.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_Ta ... ite_note-3
Sortez de mon ordi Image

papy

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Re: la WT et le racisme

Ecrit le 04 juin14, 04:51

Message par papy »

Russell n'est pas le fondateur de la wT , c'est Rutherford .
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

keinlezard

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Re: la WT et le racisme

Ecrit le 04 juin14, 21:21

Message par keinlezard »

papy a écrit :Russell n'est pas le fondateur de la wT , c'est Rutherford .
Hello,

C'est plus compliqué que cela, mais cela deviendrait du HS.
Russell est à l'origine de la maison d'édition "Watch Tower" appellée alors "Zion's Watch Tower Society" ... mais Rutherford en a fait ce qu'elle est devenu aujourd'hui ...
D'ailleurs dans les choses à savoir le premier président de la WT n'est pas Russell mais un certain W.Conley de la "Riter-Conley Mfg. Company, Iron and Steel Construction, Pittsburgh, PA."
*** jv chap. 26 p. 576 Des écrits bibliques pour la prédication ***
Ce travail a pris rapidement des proportions monumentales. Pour mieux le diriger, on a fondé le 16 février 1881 la Zion’s Watch Tower Tract Society, dont le président était W. Conley, Charles Russell assurant la fonction de secrétaire-trésorier. Des dispositions ont été prises pour confier les travaux d’impression à des sociétés commerciales de différentes villes des États de Pennsylvanie, de New York et de l’Ohio, ainsi qu’en Grande-Bretagne. En 1884, la Zion’s Watch Tower Tract Society a été enregistrée légalement, et Charles Russell en est devenu le président. Ses statuts montraient que l’objet de la Société ne se limitait pas au domaine de l’édition, mais que son objectif véritable avait un caractère religieux; elle avait pour but “la diffusion des vérités bibliques en différentes langues”.
dans la version française on trouvera dans l'index

*** jv p. 731 Index ***
Conley, W.: 576


mais dans la version Anglaise

*** jv p. 730 Index ***
Conley, W. H.: 576

ce qui mène à ceci
http://en.wikipedia.org/wiki/William_Henry_Conley

fin du HS :)

Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker

papy

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Re: la WT et le racisme

Ecrit le 04 juin14, 22:59

Message par papy »

*** jv p. 731 Index ***
Conley, W.: 576
L’année suivante, on a préparé le premier d’une longue série de tracts destinés à éveiller l’intérêt des gens pour les vérités bibliques. Ce travail a pris rapidement des proportions monumentales. Pour mieux le diriger, on a fondé le 16 février 1881 la Zion’s Watch Tower Tract Society, dont le président était W. Conley, Charles Russell assurant la fonction de secrétaire-trésorier. Des dispositions ont été prises pour confier les travaux d’impression à des sociétés commerciales de différentes villes des États de Pennsylvanie, de New York et de l’Ohio, ainsi qu’en Grande-Bretagne. En 1884, la Zion’s Watch Tower Tract Society a été enregistrée légalement, et Charles Russell en est devenu le président. Ses statuts montraient que l’objet de la Société ne se limitait pas au domaine de l’édition, mais que son objectif véritable avait un caractère religieux; elle avait pour but “la diffusion des vérités bibliques en différentes langues”.

En fait watch tower est devenu watchtower avec Rutherford
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keinlezard

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Re: la WT et le racisme

Ecrit le 04 juin14, 23:16

Message par keinlezard »

hello,
Tout à fait, Rutherford à fait main basse sur l'infrastructure en virant ceux qui n'étaient pas d'accord avec lui ... et en récrivant par la suite l'histoire ...
Pour bien marquer le divorce en 1931 ... "Les étudiants de la Bible" devinrent "les Témoins de Jéhovah"

Mais bon cela est un autre thread :)
Cordialement
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Estrabolio

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Re: la WT et le racisme

Ecrit le 05 juin14, 07:05

Message par Estrabolio »

Euh, je vais encore faire dans le HS et m'attirer encore des commentaires en gros caractère de Papy, pardonnez ma curiosité mais j'aime bien comprendre les choses : ce que vous reprochez aux TJ (la génération, 1914, le rejet de l'évolution etc.) était déjà enseigné par Russel, non ?
Je ne comprends donc pas que vous fassiez une différence entre les Rutherford et Russel, pour moi c'est un même mouvement.

papy

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Re: la WT et le racisme

Ecrit le 05 juin14, 09:40

Message par papy »

Je ne pense pas que ceux-ci soient de ton avis ..
http://ctrussell.fr/
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keinlezard

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Re: la WT et le racisme

Ecrit le 05 juin14, 21:15

Message par keinlezard »

Estrabolio a écrit :Euh, je vais encore faire dans le HS et m'attirer encore des commentaires en gros caractère de Papy, pardonnez ma curiosité mais j'aime bien comprendre les choses : ce que vous reprochez aux TJ (la génération, 1914, le rejet de l'évolution etc.) était déjà enseigné par Russel, non ?
Je ne comprends donc pas que vous fassiez une différence entre les Rutherford et Russel, pour moi c'est un même mouvement.
hello,
Pour ma part non.
Je ne reproche pas les croyances TJ, mais plutôt les "arguments" alambiqués et fallacieux qui servent à appuyer leurs Théories.
Par exemple si ils disaient simplement: "nous sommes créationnistes nous croyons sur la base de la Bible que".
Mais en fait non. Ils vont invoqué "le carbone 14" , "l'arche de Noé", des auteurs ( et quels auteurs :( !!! ), déformer des pensées , modifier des citations et des schémas, induire des conclusions erronées pour que les gens acceptent comme une preuve définitive les faux arguments de la WT.

Et bien sur dans le même temps la WT demande aux TJ de respecter la leçon 40 du livre de l'école du ministère.

http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1102001111
be p. 223

Donc un gros hiatus entre le haut et le bas de l'échelle sociale TJ :(

cordialement
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Re: la WT et le racisme

Ecrit le 05 juin14, 21:58

Message par papy »

Keinlezard a écrit : " Et bien sur dans le même temps la WT demande aux TJ de respecter la leçon 40 du livre de l'école du ministère."
Quand l'EFA t'explique comment utiliser des citations en toute honnêteté , tu n’imagines pas qu'eux pratiquent de telles choses , qui parmis les TdJ vont aller vérifier si ce qui a été puisé dans certains écrits sont repris sans altérations par les rédacteurs de la WT ?
1 Jean 4 : 14 Bien-aimés, ne croyez pas toute parole inspirée, mais éprouvez les paroles inspirées pour voir si elles viennent de Dieu, parce que beaucoup de faux prophètes sont sortis dans le monde.
1 thess 5 : 21 Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.
Chapeau les Béréens !
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keinlezard

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Re: la WT et le racisme

Ecrit le 18 juin14, 01:16

Message par keinlezard »

hello,

Ce n'est pas tout à fait du racisme ... quoique en tirant bien par les cheveux :) : "un racisme anti vieux"

assez récemment les congrégation ont reçu une lettre expliquant que les vieux approchant de 80 ans ne pouvaient plus coordonner le collège des anciens ...

la lettre date du 1er Juin 2014 ...

Voici son contenu ( je ne l'ai qu'en anglais ... mais je pense que médico doit l'avoir en français )
TO ALL BODIES OF ELDERS

Re: Coordinator of the body of elders

Dear Brothers:

The Governing Body appreciates the fine brothers who serve as congregation elders and the work they do in advancing Kingdom interests. Many elders have served in this capacity for decades, and we benefit from their wisdom and fine example of faith and loyalty in caring for Jehovah’s sheep.—Acts 20:28; 1 Pet. 5:2, 3.

As the organization continues to expand, there is a need for more brothers to reach out and a need for those who now serve as elders to take on more responsibility. To assist in this effort, the Governing Body has decided that, effective September 1, 2014, brothers who are 80 years of age or older will no longer serve as a coordinator of the body of elders. Of course, a coordinator of the body of elders who is not yet 80 years of age might also modestly decide that it would now be best to have another brother take on this role.—Mic. 6:8.

If, in view of the foregoing, it will be necessary to recommend a change in the brother serving as the coordinator of the body of elders, this matter should be given due consideration at an up-coming elders’ meeting. If the next visit of the circuit overseer to your congregation will not be until after September 1, the recommendation could be held until his visit.—ks10 chap. 2 par. 13.

In the Shepherding textbook, chapter 2, paragraph 11, after the first sentence, each elder should insert “He must be less than 80 years of age.”

We thank you for your loyal support of these theocratic refinements. (Isa. 60:17; Rev. 1:20) Please accept an expression of our warm Christian love.

Your brothers,

Christian Congregation of Jehovah’s Witnesses
Bien sur absolument aucune base biblique ne vient appuyé cela ... mais plus étrange nous connaissons tous des "Vieux" qui eux gèrent 7 millions de TJ
et dont l'approche de 80 ans devrait sonner le glas ... selon les règles de la lettre du CC

David Splane 70 ans
Gerrit Löschs né en 1941 73 ans
Samuel Herd, née en 1935 : 79 ans
pierce 1934 80 ans
stephen lett 1949 65 ans
Anthony Morris 1940 74 ans
Jackson 1955 59 ans
me manque Sanderson le petit nouveau ...

Auxquels de ceux là s'applique la nouvelle directive???

2 poids 2 mesures ?

cordialement
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