Athéisme et pathologie mentale

[hobyone]

Pour faire un raccourci, mon chien ne fait pas philosophie.

en tout cas si il vivait dans une meute, il ferait de la politique

les chef de meute se font régulierement détroner car certains ne sont pas satisfait du commandemant (politique avec la plus grosse part pour le chef, le chef mange en premier, etc...).


qu'est ce que c'est une idée abstraite ?

[persephone]

Oui, mais on revient toujours au même point Holyone (Essaie, juste une minute, de réfléchir, tu veux ?)

si les chiens ont un comportement adapté à la vie en meute, c'est parce qu'ils sont PROGRAMMES pour ça, c'est leur instinct.

Ils ne calculent pas, ils ne spéculent pas, ils ne se fabriquent pas une idéologie, un régime politique, quand ils s'organisent en dominant/dominé ...

Ils suivent seulement leur nature.

Tu comprends ? C'est simple, pourtant ...

[hobyone]

toi aussi tu est programmée pour tout ce que tu fait

et comme les annimaux tu a une capacité d'autoprogrammation qui explique le comportement different de chaque annimal(y compris de chaque etre humain, puisque ils sont aussi des annimaux)

[Invité]

sur quoi te bases tu pour dire ca - en quoi le "sauvage" au fond de sa foret qui "adore" la nature , un arbre ou un totem représentant pour lui "la vie" est il moins religieux qu'un catho ou un musulman ??

[septour]

elle n'est pas croyable cette persephone !!elle ne veut absolument pas que son chien puisse concevoir des choses abstraites ,mais bon dieu ,qu'en sait elle??????ou a t'elle pris de pareilles certitudes!!personne ne sait ce qui se passe dans le cerveau d'un animal!!!!
on a beau lui expliquer , demontrer,raisonner,elle revient tjrs avec les mémes antiennes ,tetue la madame!!

[persephone]

Ce n'est pas MOI, Septour, je ne suis ni zoologue, ni étologue.

Ce sont les chercheurs spécialistes du comportement animal qui publient le résultat de leurs recherches.

Ce n'est pas MON opinion, c'est celle des scientifiques.
IL y a des gens qui consacrent tout leur temps à la recherche et aux expériences. Mais tu le sais, ça, non ?

C'est clair, là ?

Evidemment, ils peuvent se tromper.
La preuve, ils continuent leurs recherches.

Mais actuellement, on en est là, c'est tout.

Peut-être que tes recherches à toi divergent, essaie de contacter un spécialiste, avec tes démonstrations et tes raisonnements, essaie de faire publier le résultat de tes propres expérimentations.

Dis-moi que c'est clair, cette fois, parce que je renonce !!!

[hobyone]

persephone a dit:

Peut-être que tes recherches à toi divergent, essaie de contacter un spécialiste, avec tes démonstrations et tes raisonnements, essaie de faire publier le résultat de tes propres expérimentations.

c'est mal connaitre la communauté scientifique...

cependant, tu consideres que les scientifiques ont raison sur toute la ligne, tu n'admet meme pas qu'ils sont incapable de lire dans les pensée des annimaux.

pour toi ce que disent ces soit disant scientifiques est une vérité absolue, que tu défend par pur complexe de supériorité vis a vis des annimaux.

[hobyone]

persephone, les scientifiques ont des comptes a rendre, alors certains d'entre eux publient n'importe quoi pour justifier leur salaire.

si en plus leur "résultats" confirme les croyance populaire qui regnent depuis longtemps, il sont approuvés sans qu'on leur demande des explications.

si leur résultat ne confirment pas la croyance populaire, on va leur demander des explications, et meme si ils ont des preuves, il vont se heurter à la croyance populaire dont sont victimes beaucoup d'autres scientifiques.

[persephone]

je ne dis pas que les scientifiques sont supérieurs à la croyance populaire, je dis qu'il y a des gens dont c'est le travail d'étudier le comportement animal.

Je ne pense pas que la communauté scientifique publie n'importe quoi pour justifier son salaire.

Ils parviennent à des resultats qui sont publiés et diffusés, mis à la portée du grand public.

Il se peut que ces résultats soient contredits par des observations et des découvertes ultérieures, c'est le propre de la science.

Si tu dis que ces résultats ne sont pas fiables, c'est une autre affaire.

Mais en fait, tu veux démontrer quoi ? Et pourquoi ça t'interesse autant ?

[hobyone]

Les scientifiques n'ont pas les moyen de lire dans les pensées des annimaux, rend toi a l'evidence persephone !

pourquoi soutient tu une theorie émise par des gens incapable de savoir ce que pensent les annimaux.

[septour]

bonne chance hobyone!!

[persephone]

On est libre de penser que les scientifiques sont des incapables qui passent leur temps à ne rien faire, juste pour être payés.

Comment ils font pour comprendre le comportement animal ?

Avec des expériences, comme n'importe quelle discipline scientifique.

Les capacités des dauphins, dont tu parles, il a bien fallu que quelqu'un les étudie.

Certains étudient les oiseaux migrateurs (c'est quand même assez impressionnant, qu'un oiseau puisse parcourir des milliers de kms pour retrouver son nid au printemps !) d'autres s'appliquent à observer les singes ou autres.

On peut croire comme toi que les chercheurs sont des charlatans incapables, mais ce n'est pas le même problème.

Je ne comprends pas ce qui te tracasse ...

[Pasteur Patrick]

Faudrait arrêter de tout prendre àpartir de l'informatique, aucun être vivant n'estprogrammé.
Le CODE génétique n'a rien à voir, si ce n'est de manière analogique, avec un quelconque programme informatique. Soyons ou restons sérioeux, svp.

L'instinct et l'apprentissage font partie intégrante du "savoir" de tout animal.
Ily aurait encore beauop de choses à écrire sur le sujet. ..
Bonsoir

[persephone]

"programmé" était une expression, Patrick.
Je n'en trouvais pas d'autre, mais il est évident que je ne faisais aucun lien avec l'informatique.

Disons instinct, c'est plus correct ...

[septour]

tjrs l'instinct pour les animaux et jamais l'intelligence,pourtant ,ils sont intelligents et capables de choses etonnantes.telle cette chatte qui vit avec son maitre veuf et cardiaque.un jour ,l'homme a une crise qui le terrasse,trop faible et crispé par la douleur il est incapable de bouger pour attraper ses pillules restées sur la table.mais la chatte d'un bond se retrouve a coté des pillules;avec sa patte elle renverse le flacon qui roule et tombe sur le sol,aussitot la chatte saute et pousse les pillules vers son maitre,celui ci etend le bras et enfin prend une des pillules qui lui sauve la vie.lu dans un magasine sur la vie animale.persephone n'y verra qu'un jeu.