Le coran est faux, la preuve est faite...

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Bragon

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Re: Le coran est faux, la preuve est faite...

Ecrit le 11 juin14, 01:04

Message par Bragon »

spin a écrit :Sauf que personne n'est plus capable de dire avec certitude si Dhoul Qarnayn (sourate 18) est Alexandre le Grand ou quelqu'un d'autre.
Et je répète, la Bible, si imparfaite qu'elle soit, présente toujours en quelques mots les personnages qu'elle introduit. C'est une règle universelle quand on raconte quelque chose. Je ne connais que le Coran pour ne pas la respecter. C'est un signe parmi bien d'autres de pathologie mentale.
à+
Je ne sais pas qui est Dhoul Qarnayn, je ne suis pas un spécialiste du texte coranique. A l'époque ils devaient peut-être le savoir. De toute façon, je trouve que Dieu est trop bavard et raconte trop d'histoires inutiles, assommantes et rébarbatives dans ses Livres, Coran, Bible ou autre.
Ce qui ne m'empêche pas de relever et de réagir aux énormes absurdités qui sont proférées, comme la dernière qui veut par exemple que les verbes dans la langue arabe obéissent aux mêmes règles de la concordance des temps de la langue française, sinon on doit considérer qu'il y a faute. Qui veut que les verbes des propositions d'une phrase soient conjugués au même temps, alors que ce n'est même pas vrai en langue française. Il y a ici des érudits qui sont triplement analphabètes: en logique, en français et en arabe, qui balancent n'importe quoi, qui veulent des preuves que les preuves sont des preuves...et qui me font rire. :lol:

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Re: Le coran est faux, la preuve est faite...

Ecrit le 11 juin14, 01:11

Message par 123 »

Moi j’ai demandé un seul exemple et non pas un paquet !!!
Comme tu as posté plusieurs exemples ; il m’est impossible d’expliquer à la fois tous ces exemples mais je vais proceder cas par cas et je te montrerai qu’il n y aucune contradiction mais il y a une faible comprenhension de ta part !

Premier exemple :


Favorisés ou pas de différence ?

2-253 Parmi ces messagers, Nous avons favorisé certains par rapport à d´autres. Il en est à qui Allah a parlé; et Il en a élevé d´autres en grade. …
285. … “Nous ne faisons aucune distinction entre Ses messagers”.
4-152 Et ceux qui croient en Allah et en Ses messagers et qui ne font de différence entre ces derniers, voilà ceux à qui Il donnera leurs récompenses. …
--------------------------------------------------
Dans (2-253) Allah parle de lui-même c'est-à-dire Allah parle de sa décision ; sa volonté ; parmi ses messagers de NOE à Mohamed Allah a favorisé certains messagers par rapport à d’autres
Prenons quelque exemple : selon le coran nous savons
- qu’Allah a parlé à Moise et n’a pas parlé aux autres messagers !
- Allah a donné beaucoup de sagesse à Ibrahim par rapport aux autres
- Allah a donné les plus grands miracles à jésus (miracles physiques) : ressusciter les morts etc. …
- Allah a révélé à Mohamed le dernier message qui est un message eternel mais les messages antérieurs sont temporaires ….
Donc tout ceci a un rapport avec la volonté et sagesse divine indépendamment de notre volonté nous humains et indépendamment de la volonté des messagers car c’est lui le créateur de toute choses !!

Dans (285. et 4-152) il est question de foi ; croyance donc il est question de croire en tous les messagers sans exception !!
Les adeptes de Mohamed ne sont musulmans que s’ils croient en tous les messagers de Adam à Mohamed c’st à dire pour un croyant il n’est pas permis de faire de distinctions entre les messagers
Il doit croire qu’ils sont tous des envoyés d’Allah pour transmettre les messages divins !!
Donc dans ces versets il est question de la foi d’un croyant vis-à-vis de tous les messagers !!!
Ceci ne s’applique pas pour les juifs !! Les juifs disent que jésus n’est pas un messager !!
Les chrétiens de même ; ils font des distinctions entre les messagers ; en effet vous dites que Mohamed n’est pas messager !!
Donc je ne vois pas où est cette contradiction ??
Allah a favorisé les êtres humains par rapport aux animaux par la raison ??
Est-ce que tu va révolter contre la volonté divine ???
Allah n’a pas fait de distinctions entre les êtres humains ?? Nous avons les mêmes organes sensoriels et aussi un cerveau pour raisonner ???
Si tu es d’accord avec moi sur ce point nous passons à l’exemple suivant que tu as posté ??
[/quote]

Tes réponses sont ridicules et n'ont aucun rapport avec le sujet... que du blabla
Démontre-nous en quoi cette phrase : Nous avons favorisé certains ...
ce serait la même chose que ça ? : ne faisons aucune distinction..
Si ce n'est pas la même chose c'est forcement différent
A moins que tu ne saches pas faire la différence entre "favoriser" et "aucune distinction"...[/quote]

Allah en a favoriser certains par rapport a d'autres par les dons qu'Il leur a fait. Mais dans le deuxieme verset ce sont les CROYANTS qui disent "Nous ne ferons aucune difference". Pas Allah ! Soit tu changes le sens, soit tu n'as absolument rien compris. Les croyants ne doivent faire aucune distinction entre les prophetes mais Allah peut !
J'espere que tu as compris.

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Re: Le coran est faux, la preuve est faite...

Ecrit le 11 juin14, 03:03

Message par spin »

Bragon a écrit : Qui veut que les verbes des propositions d'une phrase soient conjugués au même temps, alors que ce n'est même pas vrai en langue française. Il y a ici des érudits qui sont triplement analphabètes: en logique, en français et en arabe, qui balancent n'importe quoi, qui veulent des preuves que les preuves sont des preuves...et qui me font rire. :lol:
Ce ne sont pas seulement les hyper-critiques du Coran qui y voient des fautes grossières de syntaxe. Il y a un hadith qui fait dire à Aïcha qu'il y en a, des fautes, par la... faute des scribes qui se sont trompés. Ce que Dashti décrit (pronoms qui ne renvoient à rien...) serait une faute dans n'importe quelle langue avec n'importe quelle structure.

à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: Le coran est faux, la preuve est faite...

Ecrit le 11 juin14, 08:32

Message par eric121 »

bahhous a écrit :eric121 a écrit Voici les trois versets coran ( 2; 253 ) et coran( 2 ; 285) et le coran ( 4 ; 152) et à toi de nous expliquer cette contradiction !!

Coran( 2 ; 253):
« Parmi ces messagers, Nous avons favorisé certains par rapport à d’autres. Il en est à qui Allah a parlé; et Il en a élevé d’autres en grade. A Jésus fils de Marie Nous avons apporté les preuves, et l’avons fortifié par le Saint-Esprit Et si Allah avait voulu, les gens qui vinrent après eux ne se seraient pas entretués, après que les preuves leur furent venues; mais ils se sont opposés: les uns restèrent croyants, les autres furent infidèles. Si Allah avait voulu, ils ne se seraient pas entretués; mais Allah fait ce qu’Il veut. »
Remarque

dans ce verset : c’est allah qui parle de ces messagers : allah affirme qu’il a favorisé certains par rapport à d’autres.
De quelle façon allah a t – il favorisé les uns par rapport aux autres ??
La reponse est dans le verset !! à savoir « Il en est à qui Allah a parlé; et Il en a élevé d’autres en grade .A Jésus fils de Marie Nous avons apporté les preuves, et l’avons fortifié par le Saint-Esprit » !!!

coran( 2 ; 285) :
« Le Messager a cru en ce qu’on a fait descendre vers lui venant de son Seigneur, et aussi les croyants: tous ont cru en Allah, en Ses anges, à Ses livres et en Ses messagers; (en disant): «Nous ne faisons aucune distinction entre Ses messagers». Et ils ont dit: «Nous avons entendu et obéi. Seigneur, nous implorons Ton pardon. C’est à Toi que sera le retour».

Remarque :
dans ce verset il est question de la foi : “ Le Messager a cru en ce qu’on a fait descendre vers lui venant de son Seigneur, et aussi les croyants: tous ont cru en Allah, en Ses anges, à Ses livres et en Ses messagers… »
Cette foi pour tout croyant consiste à dire : verset « (en disant): «Nous ne faisons aucune distinction entre Ses messagers». !!
Que signifie «Nous ne faisons aucune distinction entre Ses messagers». ??
Signifie que tous les messagers mentionnés dans le coran sont tous pour nous des messagers divins !!
Ce sont les juifs et les chretiens qui font des distinctions entre les messagers !!
Alors je voudrais bien que tu m’explique quelle relation il y a – t- il entre les deux versets ?? aucune !!
Le terme favoriser et distinguer ne sont pas des synonymes !! alors oû est cette contradiction ???
coran ( 4 ; 152 ) :
« Et ceux qui croient en Allah et en Ses messagers et qui ne font point de différence entre ces derniers, voilà ceux à qui Il donnera leurs récompenses. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux. »
Remarque :
ce verset est aussi claire il est question de foi « Et ceux qui croient en Allah et en Ses messagers et qui ne font point de différence entre ces derniers … »
Ma question est la suivante : dans ( 2 ; 285) et coran ( 4 ; 152 ) il est dit que celui qui a la foi ne doit faire aucune difference entre les messagers c’est à dire dois admettre que tous les messagers sont envoyés par allah sans exception !!
alors elle est oû cette contradiction??

À toi de nous montrer oû se situe cette contradiction ??
99% de ta réponse est HS... tu essayes de noyer le poisson en réécrivant les mêmes versets
- on ne te demande pas qui parle dans ce verset... donc HS
- onne te demande pas de quelle façon il a favorisé... donc HS

- on ne te demande pas s'il est question de foi ou pas.... donc HS
- onne te demande pas si tous les messagers mentionnés dans le coran sont tous pour nous des messagers divins... donc HS
- on ne te demande pas si celui qui a la foi ne doit faire aucune difference entre les messagers... donc HS
- on ne te demande pas de dire si tous les messagers sont envoyés par allah sans exception... donc HS

Donc, tu n'as rien compris....et tu ne sais pas faire la différence entre "favoriser" et "aucune distinction"...
Un élève de CM2 comprendrait que si on favorise on fait une distinction et que si on ne fait aucune distinction on ne favorise pas... à moins que tu ne comprennes pas le français ?

eric121

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Re: Le coran est faux, la preuve est faite...

Ecrit le 11 juin14, 08:38

Message par eric121 »

Bragon a écrit : Ha, ce sont donc les musulmans qui traduisent! :lol: Ils sont quand même très fortiches ces musulmans arabes, ils ont une langue pleine de contradictions et avec ça ils trouvent le moyen de la traduire dans toutes les langues étrangères du monde :lol:
Ils ont même soudoyé les plus grandes universités d'Amérique et d'Europe où ils ont soutenu avec succès des dizaines, voire des centaines de thèses sur tous les aspects de la langue coranique que j'ai mis en exergue. Mais là encore, il me faudrait encore PROUVER que ce n'était pas une commedia dell' arte avec la complicité des Kouffars. :lol:
Tous ceux, islamologues et traducteurs "mécréants", anglais, français, allemands... qui ont traduit le texte coranique, il me faudrait aussi PROUVER que ce n'était pas des musulmans déguisés. :lol:
Prouver ! Et si tu commençais par prouver tous les ragots de bistrot que tu rapportes et déverse par tombereaux ou, au moins, essayer d'éviter les invraisemblances, les incohérences et les incongruités pour garder un minimum de crédibilité, parce que vois-tu, on n'en peut plus de nous tenir les côtes. :lol:
Ton argument est de dire : il est divin parce qu'il a été traduit dans plusieurs langues.
Donc tous les ouvrages traduits dans des dizaines de langues , et il y en a des milliers, sont d'origine divine
Essaye de trouver mieux...

eric121

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Re: Le coran est faux, la preuve est faite...

Ecrit le 11 juin14, 08:44

Message par eric121 »

Bragon a écrit : Ce qui ne m'empêche pas de relever et de réagir aux énormes absurdités qui sont proférées, comme la dernière qui veut par exemple que les verbes dans la langue arabe obéissent aux mêmes règles de la concordance des temps de la langue française, sinon on doit considérer qu'il y a faute. Qui veut que les verbes des propositions d'une phrase soient conjugués au même temps, alors que ce n'est même pas vrai en langue française. Il y a ici des érudits qui sont triplement analphabètes: en logique, en français et en arabe, qui balancent n'importe quoi, qui veulent des preuves que les preuves sont des preuves...et qui me font rire. :lol:
Personne n'a dit que les verbes dans la langue arabe obéissent aux mêmes règles de la concordance des temps de la langue française... encore un mensonge ?
On ne peut pas parler au passé et au futur dans une même phrase et ceci est valable dans toutes les langues
voir message n° 44 : http://www.forum-algerie.com/islam-reli ... ost2637666

Et si tu veux d'autres erreurs de grammaire relevés par des arabophones, il y en a...
Modifié en dernier par eric121 le 11 juin14, 09:06, modifié 1 fois.

eric121

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Re: Le coran est faux, la preuve est faite...

Ecrit le 11 juin14, 08:55

Message par eric121 »

123 a écrit : Allah en a favoriser certains par rapport a d'autres par les dons qu'Il leur a fait. Mais dans le deuxieme verset ce sont les CROYANTS qui disent "Nous ne ferons aucune difference". Pas Allah ! Soit tu changes le sens, soit tu n'as absolument rien compris. Les croyants ne doivent faire aucune distinction entre les prophetes mais Allah peut !
J'espere que tu as compris.
1 - tes réponses sont différentes de ton coreligionnaire, donc 1,5 milliards de musulmans = 1,5 milliards de réponses
2 - La question ce n'est pas qui parle ? mais ce qui est dit...
3 - Le Coran est censé être la parole d'Allah, pas de Mahomet, donc c'est bien Allah qui se contredit en faisant parler Mahomet.
4 - En plus, tu mens car dans ces 2 versets c'est Allah qui parle :
- 2.253. Parmi ces messagers, Nous avons favorisé certains par rapport à d'autres
- 4.152 Et ceux qui croient en Allah et en Ses messagers et qui ne font de différence entre ces derniers

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Re: Le coran est faux, la preuve est faite...

Ecrit le 11 juin14, 09:05

Message par eric121 »

spin a écrit :Ce ne sont pas seulement les hyper-critiques du Coran qui y voient des fautes grossières de syntaxe. Il y a un hadith qui fait dire à Aïcha qu'il y en a, des fautes, par la... faute des scribes qui se sont trompés. Ce que Dashti décrit (pronoms qui ne renvoient à rien...) serait une faute dans n'importe quelle langue avec n'importe quelle structure.

à+
Erreurs d’orthographe :
- 95.2 Et par le Mont Sinin ! Wa Ţūri Sīnīna !...
Il n’existe aucun mont Sinin dans aucune langue, il s’agit du mont Sinaï

- 37.130 "Paix sur Elie et ses adeptes". Salāmun `Alá 'Il Yā -Sīn
Il n’existe aucun Elyassine, il s’agit d’Ilies

- Ibrahim est écrit avec alif (lettre A) dans la sourate 2 et sans alif dans les autres

Bragon

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Re: Le coran est faux, la preuve est faite...

Ecrit le 11 juin14, 11:50

Message par Bragon »

spin a écrit :Ce ne sont pas seulement les hyper-critiques du Coran qui y voient des fautes grossières de syntaxe. Il y a un hadith qui fait dire à Aïcha qu'il y en a, des fautes, par la... faute des scribes qui se sont trompés. Ce que Dashti décrit (pronoms qui ne renvoient à rien...) serait une faute dans n'importe quelle langue avec n'importe quelle structure.
à+
Quand un Français écrit ça, ça me fait sourire. :D
Tu oublies qu'en langue française, il y a les pronoms impersonnels, les pronoms indéfinis, les verbes employés impersonnellement qui ne renvoient à personne, des phrases sans verbe et des verbes sans sujet, etc....
Tiens, va expliquer à un arabophone ce qu'est une proposition infinitive, et tu vas voir s'il ne va pas te prendre pour un fou. :evil:
Il faut quand même faire un peu attention, parce que si l'on procède de la même manière, La Fontaine et probablement aussi La Rochefoucauld et tous ou presque tous les poètes français passeraient pour des ignares en grammaire. Racine, la comtesse de Sévigné, Montaigne et Rabelais pour des nullards en orthographe.
Il ne faut donc pas raconter n'importe quoi.
Erreurs de scribes !!!! Oui, les scribes font des erreurs. Mais il ne faut pas oublier que le coran a été livré par petits fragments pendant 23 ans sur lesquels la communauté se penchait comme sur un nouveau-né, qui étaient appris, notés, commentés. Qu'à cette époque-là, versets et sourates n'ont pas été épargnés par la critique, mais il ne me souvient pas que d'éminents connaisseurs de la langue aient trouvé quoi que ce soit à redire sur le plan grammatical. Il ne faut pas oublier non plus que bien après la mort du prophète, versets et sourates ont fait l'objet d'un examen attentif par des assemblés d'érudits qui maniaient la langue aussi bien qu'Allah lui-même, et de tri avant d'être regroupés.
Il m'étonnerait fort dans ces conditions que ces augustes personnes aient laisser passer à la postérité une quelconque entorse aux usages, en supposant qu'elle ait existé.
En fait, et comme le monde ne cesse de la répéter, le Coran a apporté une expression et un style nouveaux, qui font son originalité et font dire qu'il est inimitable et suscite tant d'admiration, pour les raisons déjà expliquées plus haut. Toutes choses que certains...simplets, armés à peine de quelques rudiments scolaires mal assimilés, prennent dans leur insondable ignorance pour des lacunes.
Il est un proverbe de chez moi qui dit: n'offrez pas une rose à un âne, il la boufferait. :lol:
Il ne faut pas croire que je veuille défendre le texte coranique à tout prix. Non, il ne s'agit pas de cela. Ce sont les critiques portées sur ce texte qui sont absolument stupides, heurtent le bon sens le plus élémentaire, ne peuvent passer même aux yeux de l'esprit critique le plus assoupi. Disons-le tout net, certains intervenants sont soit des tarés, soit nous prennent pour des demeurés.
Il est un autre miracle, ou prouesse si tu veux, du texte coranique que Drâz, déjà cité, (et pas seulement lui) a bien mis en évidence après avoir procédé à une étude rigoureuse et dont il rend compte en ces termes:
" Unique, absolument unique dans son genre, cette manière dont le Coran a été composé. Jamais ouvrage, littéraire ou autre, n'était construit dans de semblables conditions. On dirait des pièces détachées et numérotées d'une vieille construction qu'on voulait simplement rebâtir ailleurs, sous la même forme qu'autrefois. Car comment expliquer ces classements immédiats et systématiques dans plusieurs chapitres menés de front simultanément, si les casiers remplis et les casiers vides de cet ouvrage ne constituaient pas un seul tout dans l'esprit de l'auteur ? Mais pour établir ce plan, qu'elle garantie historique l'homme peut-il avoir, non seulement des évènement à venir, de leurs exigences législatives et des solutions qu'il faudra y apporter, mais encore de la forme linguistique sous laquelle ces solutions devront paraitre et de leur parenté stylistique avec tel chapitre plutôt que tel autre? Et comment, en dépit de leur diversité naturelle et de leur éparpillement historique, ces morceaux épars, une fois simplement rapprochés les uns des autres, sans retouche, sans soudure étrangère, sans joints intermédiaires, pourront-ils former un corps organique répondant à nos exigences de cohésion et de beauté? Un tel projet si ambitieux ne doit-il pas procéder d'un rêve chimérique ou d'un pouvoir surhumain ?........."
Il est impossible de reproduire ici les démonstrations qui ont abouti à cette conclusion. Draz à bien montré qu'au delà du désordre apparent, il y a bien une ligne directrice, un plan cohérent pour chaque chapitre et pour le corpus coranique tout entier. Il parle ici des sourates "ouvertes" qui se complètent harmonieusement au fur à mesure au cours d'une longue période, comme si les "vides" étaient prévus d'avance pour recevoir les nouveaux fragments et les évènements devant les justifier complices. Une œuvre surhumaine.....
Drâz et beaucoup d'autres, autant et plus érudits et perspicaces que lui, et tous les grands esprits des lettres arabes, dont le verbe ébranlerait les rocs, émouvrait même un sourd-muet-aveugle et ferait passer Voltaire et Hugo pour des bègues n'y ont vu aucune.... fot d'aurtograf :lol:

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Re: Le coran est faux, la preuve est faite...

Ecrit le 11 juin14, 12:30

Message par Bragon »

eric121 a écrit : Personne n'a dit que les verbes dans la langue arabe obéissent aux mêmes règles de la concordance des temps de la langue française... encore un mensonge ?
Mais si, c'est toi qui l'as dit. :o
Seulement tes bourdes à toi, il faut les souligner plusieurs fois en rouge clignotant, et c'est pas gagné!
tu as écrit:
la bonne piété ne consiste pas à........., mais....

Et tu dis que les verbes qui viennent après "mais" doivent être au présent.
Seulement, il y a quelque chose qui a échappé à ta grande intelligence CM2, à moins que tu aies voulu nous jouer un tour de passe-passe.
Tu oublies que le premier membre de la phrase (la bonne piété ne...) n'est pas en français dans le coran mais en arabe.
Et cela change tout, il suffit de rien, d'un petit mot, d'une inflexion, pour influer sur le temps des verbes!
Mais comme il n'y a aucune chance que tu comprennes ce que je viens d'écrire, je vais te l'expliquer autrement:
Tu peux trouver, sinon je te les fournies, d'autres traductions en français de ce même verset où les verbes du premier membre de cette phrase ne sont pas du tout au présent, pas même à l'indicatif.
ça devrait en principe te faire réfléchir. :lol: :lol:

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Re: Le coran est faux, la preuve est faite...

Ecrit le 11 juin14, 21:14

Message par Marmhonie »

Le coran n'est pas faux, dire cela, c'est vraiment mal le connaitre et encore plus mal le comprendre. Comprendre justement le coran, et le coran actuel d'Othman donc, c'est très difficile. Soyons humbles et respectueux de nos amis musulmans.
Et puis il existe des codex exceptionnels de corans les plus anciens, et je vous dis, pour avoir des fac-similés d'originaux, c'est quasiment illisible. Comment faire ? Etudier... Sans juger. Et en aimant la foi remarquable que nous montre en exemple les musulmans modérés. Dire "le coran est faux" ou "la Bible est fausse", cela ne veut rien dire, juste signaler une immense méconnaissance qui est orgueilleuse, en plus !
Allons en paix :)

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Re: Le coran est faux, la preuve est faite...

Ecrit le 11 juin14, 23:37

Message par spin »

Bragon a écrit :Quand un Français écrit ça, ça me fait sourire.
Je me suis référé à un Iranien qui possédait très bien l'arabe, il détaille ça dans son livre...

à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: Le coran est faux, la preuve est faite...

Ecrit le 12 juin14, 00:50

Message par Bragon »

spin a écrit :Je me suis référé à un Iranien qui possédait très bien l'arabe, il détaille ça dans son livre...
à+
C'est à toi que je répondais, à ta remarque : " pronoms qui ne renvoient à rien...serait une faute dans n'importe quelle langue avec n'importe qu'elle structure "., en te rappelant les pronoms impersonnels, les pronoms indéfinis de la langue française, les infinitifs, les verbes employés impersonnellement qui n'ont aucun sujet, etc. Il ne faut donc pas dire qu'un pronom qui ne renvoie à rien serait une faute dans n'importe quelle langue.
Cette remarque que j'ai mise en italique est bien de toi, or tu as dans la langue française même des exemples qui la démentent...et de quoi démentir les propos de cet iranien. :o
Je ferai aussi remarquer, en passant, que l'assertion selon laquelle les verbes de deux propositions reliées par "mais" doivent être mis au même temps est absolument fausse aussi bien en français qu'en arabe. Rien n'interdit qu'un présent soit suivi d'un passé ou d'un futur, et même qu'un indicatif soit suivi d'un autre mode comme l'impératif par exemple, et aucun puriste n'y trouverait à redire. N'importe qui peut donner des exemples. La fameuse erreur coranique sur le temps des verbes n'est donc qu'une fumeuse esbroufe. :o

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Re: Le coran est faux, la preuve est faite...

Ecrit le 13 juin14, 07:22

Message par eric121 »

Bragon a écrit : Mais si, c'est toi qui l'as dit. :o
la preuve que tu persistes dans ton mensonge c'est que tu n'a pas montré où je l'ai dit... difficile de trouver quelqu'un de plus mauvaise foi que toi.
Bragon a écrit : Seulement tes bourdes à toi, il faut les souligner plusieurs fois en rouge clignotant, et c'est pas gagné!
tu as écrit:
la bonne piété ne consiste pas à........., mais....

Et tu dis que les verbes qui viennent après "mais" doivent être au présent.
Seulement, il y a quelque chose qui a échappé à ta grande intelligence CM2, à moins que tu aies voulu nous jouer un tour de passe-passe.
Tu oublies que le premier membre de la phrase (la bonne piété ne...) n'est pas en français dans le coran mais en arabe.
Et cela change tout, il suffit de rien, d'un petit mot, d'une inflexion, pour influer sur le temps des verbes!
Mais comme il n'y a aucune chance que tu comprennes ce que je viens d'écrire, je vais te l'expliquer autrement:
Tu peux trouver, sinon je te les fournies, d'autres traductions en français de ce même verset où les verbes du premier membre de cette phrase ne sont pas du tout au présent, pas même à l'indicatif.
ça devrait en principe te faire réfléchir. :lol: :lol:
encore la mauvaise foi... j'ai bien écrit les phrases en arabe :

Laysa Al-Birra 'An Tuwallū Wujūhakum Qibala Al-Mashriqi Wa Al-Maghribi Wa Lakinna Al-Birra Man 'Āmana Billāhi Wa Al-Yawmi Al-'Ākhiri Wa Al-Malā'ikati Wa Al-Kitābi Wa An-Nabīyīna Wa 'Ātá Al-Māla `

le traducteur a corrigé les erreurs comme ceci : La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Allah, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien...

la première phrase est au présent et la traduction est correcte :
- Laysa Al-Birra 'An Tuwallū Wujūhakum Qibala Al-Mashriqi Wa Al-Maghribi
- La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant

la deuxième est écrite en arabe au passé :
- Wa Lakinna Al-Birra Man 'Āmana Billāhi
- Mais la bonté pieuse est de croire en Allah : en français, le traducteur a corrigé le verbe et l'as mis au présent alors qu'en arabe le verbe est au passé

la troisième est écrite en arabe au passé :
- Wa 'Ātá Al-Māla `
- et d’avoir donné de son bien : en français, le traducteur a corrigé le verbe et l'as mis au présent alors qu'en arabe le verbe est au passé

eric121

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Re: Le coran est faux, la preuve est faite...

Ecrit le 13 juin14, 07:30

Message par eric121 »

Bragon a écrit :crit ça, ça me fait sourire. :D
Tu oublies qu'en langue française, il y a les pronoms impersonnels, les pronoms indéfinis, les verbes employés impersonnellement qui ne renvoient à personne, des phrases sans verbe et des verbes sans sujet, etc....
Tiens, va expliquer à un arabophone ce qu'est une proposition infinitive, et tu vas voir s'il ne va pas te prendre pour un fou. :evil:
Il faut quand même faire un peu attention, parce que si l'on procède de la même manière, La Fontaine et probablement aussi La Rochefoucauld et tous ou presque tous les poètes français passeraient pour des ignares en grammaire. Racine, la comtesse de Sévigné, Montaigne et Rabelais pour des nullards en orthographe.
Il ne faut donc pas raconter n'importe quoi.
Erreurs de scribes !!!! Oui, les scribes font des erreurs.
Toujours des réponses hors sujets... que viennent faire Fontaine et les autres... que du blabla
Par contre le scribe de Mahomet savait très bien que Mahomet n'était pas messager d'Allah... regarde cette vidéo (en anglais)
En un mot, il disait qu'il écrivait ce qu'il voulait dans le Coran.. il a même écrit une énormité et personne ne s'est rendu compte de cette bourde
23-14. ... Gloire à Allah le Meilleur des créateurs

https://www.youtube.com/watch?v=h59gsjYGocw

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