mahomet pédophile:pedophilia in islam ??

[eric121]

je ne connais aucun algérien marocain ou tunisien qui a 2 femmes ou qui a épousé une femme en dessous de 16 ans.
.

Bonjour
Ce n'est pas parcque tu ne connais aucun algérien marocain ou tunisien qui a 2 femmes que ça n'existe pas... mais apparemment on devine que tu vis en occident
Quant aux femmes en dessous de 16 ans (et même moins de 15), un exemple : http://www.bladi.net/mariage-jeunes-filles-maroc.html

[eric121]

Le coran, pas plus que la bible ou les écrits religieux n'enseigne la pratique de la pédophilie.

Avez-vous lu les exégèses du verset 65.4. Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui
n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles.

Je prends un exemple de l’exégète JALALAYN : en français, ça donne : …et [également] à celles qui n'ont pas encore leurs règles, en raison de leur jeune âge, leur délai est [également] de trois mois …
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMa ... nguageId=2

Si ma traduction est mauvaise, merci de la corriger

[kaboo]

Effetivement, vu sous cet angle, je reconnais qu'il y a un gros décalage avec l'oocident.
Je ne sais pas ce qu'ils ont dans le coeur.
Je ne comprends pas qu'ils mettent en pratique des lois aussi inhumaine.

http://kissislam.free.fr/index.php?modu ... sourate=65

Cordialement.
Kaboo.

[123]

Ils disent que l'amour n'a pas d'age mais quand c'est Mohammed SAW ca hurle a la pedophilie... desolant.

Deja faut s'informer d'abord sur Aicha :
http://fr.m.wikipedia.org/wiki/A%C3%AFcha

Le prophete l'a epousee pour sa croyance et sa piete reconnue de tous. Ce sont d'excellente motivation pour un mariage car contrairement a la beaute, l'argent etc.. la croyance, quand elle est solide ne risque pas de s'en aller.
Selon certaines etudes, Aicha avait 19 ans losqu'elle se maria :

En comparant les différentes sources anciennes, Ruqaiyyah Waris Maqsood  (en)soutient[7] que quoi que la différence d'âge entre Aicha et Mahomet fût importante et qu'Aicha fut jeune lors de ce mariage, celle-ci ne pouvait chronologiquement pas avoir neuf ans lorsque son mariage fut consommé et qu'il n'existait ni calendrier, ni registres à l'époque confirmant les dates de naissances pour cette période en Arabie, les arabes faisant alors des estimations à partir de dates clés et les uns par rapport aux autres. D'après ses recherches, consistant en des recoupements chronologiques indirects fondés sur les anciens écrits tels que ceux de Tabari, ibn Ishaq ou ibn Kathir, Aicha aurait eu environ 19 ans (du moins entre 14 ans et 24 ans) lorsqu'elle se maria à Mahomet.

Maqsood précise que d'après l'historien Tabari, Aicha serait née plusieurs années avant que Mahomet ne prétende à la prophétie (donc Aicha serait née avant 610) et une dizaine d'années après Asmaa une sœur aînée morte centenaire en 696 (donc Aicha devrait être née vers 606). Toujours d'après l'historien Tabari, Aicha aurait déjà été fiancée (promise) à un certain Jobar Ibn Al-Moteam Ibn Oday avant que Mahomet prétendit à la prophétie, vers 610]. Étant accepté qu'elle s'est mariée vers 625]. Aïcha, née avant 610 et mariée vers 625 n'aurait pas pu avoir neuf ans lors de la consommation de son mariage avec Mahomet.

Ruqayyah Maqsood précise enfin qu'Aicha serait décédée à l'âge de 67 ans vers 672 selon la plupart des historiens, il faudrait donc qu'elle soit née vers 605, et ait eu une vingtaine d'années l'année de son mariage, vers 625. La chercheuse conclut qu'Aicha ne pourrait donc pas avoir neuf ans, mais peut-être dix-neuf ans, lorsque fut consommé son mariage avec Mahomet, qui devait à ce moment être âgé d'une cinquantaine d'années.

Merci Wikipediaaa

[spin]

Le prophete l'a epousee pour sa croyance et sa piete reconnue de tous. Ce sont d'excellente motivation pour un mariage car contrairement a la beaute, l'argent etc.. la croyance, quand elle est solide ne risque pas de s'en aller.
Selon certaines etudes, Aicha avait 19 ans losqu'elle se maria :

Ces études ne sont apparues qu'à partir du moment où des gens se sont étonnés de l'âge d'Aïcha lors de son mariage (plus précisément de sa consommation). Tous les hadiths qui lui donnent directement un âge s'accordent sur 9 ou 10 ans. Et surtout, ses propres récits montrent qu'elle avait bien la mentalité et les occupations d'une fille de cet âge, et aussi que ce n'était pas habituel, et que la décision a été précipitée, ce qui fait soupçonner une impulsion.

Enfin, concernant la croyance et la piété d'Aïcha, elle-même raconte dans un hadith qu'un jour elle a osé dire en face à son Prophète d'époux : "Ton Dieu est bien rapide pour exaucer tes désirs...".

à+

[123]

J'ai bien lu ce que tu as dis Spin et j'ai fais quelques recherches pour confirmer ou refuter tes dires.

Tout d'abord, je tiens a souligner que ce n'est pas parce que les etudes sont recentes qu'elles seraient fausses.

"Aïcha, née avant 610 et mariée vers 625 n'aurait pas pu avoir neuf ans lors de la consommation de son mariage avec Mahomet.

Ruqayyah Maqsood précise qu'Aicha serait décédée à l'âge de 67 ans vers 672selon la plupart des historiens, il faudrait donc qu'elle soit née vers 605, et ait eu une vingtaine d'années l'année de son mariage, vers 625. La chercheuse conclut qu'Aicha ne pourrait donc pas avoir neuf ans, mais peut-être dix-neuf ans, lorsque fut consommé son mariage avec Mahomet, qui devait à ce moment être âgé d'une cinquantaine d'annees"
Source : Wikipedia (encore.. je sais )

Je l'ai bien sur deja cite dans mon post precedent mais je le redit encore une fois, pour que ca entre bien Cette fois ci il y a la source, les preuves et les faits.


Et pourrais tu me citer ce hadith ? Je ne le trouve pas lorsque je cherche sur internet.
Il me semble que BEAUCOUP d'autres hadith temoignent de la foi d'Aicha, mais en faisant des recherches tu t'en rendrais compte.

[spin]

J'ai bien lu ce que tu as dis Spin et j'ai fais quelques recherches pour confirmer ou refuter tes dires.
Tout d'abord, je tiens a souligner que ce n'est pas parce que les etudes sont recentes qu'elles seraient fausses.
"Aïcha, née avant 610 et mariée vers 625 n'aurait pas pu avoir neuf ans lors de la consommation de son mariage avec Mahomet.

Pourquoi aurait-on inventé cet âge de 9 ans (qui se retrouve dans la Sira, Tabari...), avec les occupations qui vont avec (poupées, balançoire), alors ? Qu'on invente des miracles ou des comportements admirables, OK, mais ça...

Et pourrais tu me citer ce hadith ? Je ne le trouve pas lorsque je cherche sur internet.
Il me semble que BEAUCOUP d'autres hadith temoignent de la foi d'Aicha, mais en faisant des recherches tu t'en rendrais compte.

Sahih Bukhari, 6, 60, 311. Ca n'empêche pas qu'elle ait pu manifester une foi solide à d'autres moments, l'être humain est plus complexe et contradictoire que ça...

à+

[Marmhonie]

Tout le problème est dans la fiabilité des hadiths de Bukhari. Il en a écrit des centaines de milliers, bien après la mort de Mahomet. L'exégèse occidentale remet en question cette quasi impossibilité avec la rigueur identique qui ne permet plus d'attribuer l'Epître aux Romains à St Paul.
Si vous tenez pour une vérité historique ses propos alors certes, il y a un gros soucis avec le mariage de cette jeune fille.
Pour ma part, je préfère rester prudent et respectueux.

[spin]

Tout le problème est dans la fiabilité des hadiths de Bukhari. Il en a écrit des centaines de milliers, bien après la mort de Mahomet.

Source ? Pour moi il en a produit 2602, ou 9082 avec les répétitions (même événement raconté par plusieurs sources).

Cet âge d'Aïcha lors de son mariage se trouve aussi dans la Sira et Tabari. Et surtout, je ne vois pas pourquoi on l'aurait inventé. Je conçois l'invention de miracles ou d'événements édifiants, pas de ça. Je répète que les récits lui prêtent les occupations et la mentalité typiques d'une fille de 9-10 ans quand elle apprend qu'elle se marie le jour même. Ils montrent aussi que ce n'était pas du tout habituel (son père lui dit qu'elle ne jouera plus avec ses copines puisqu'elle est mariée, le Prophète lui assure que si, elle pourra continuer à jouer...). Pourquoi l'aurait-on inventé ?

à+

[CHAHIDA]

Avez-vous lu les exégèses du verset 65.4. Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui
n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles.

Je prends un exemple de l’exégète JALALAYN : en français, ça donne : …et [également] à celles qui n'ont pas encore leurs règles, en raison de leur jeune âge, leur délai est [également] de trois mois …
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMa ... nguageId=2

Si ma traduction est mauvaise, merci de la corriger

Bonjour,

Peut être par ignorance ! l'interprétation de ce verset est erroné, ce verset fait allusion au divorce et au mariage, pas des mineurs car dans le coran les mineurs ou très jeunes filles sont appelé :
des mineurs encore d'âge faible"

Quant au verset que tu as mal interprété est celui ci :
65.4. Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d'attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Dieu cependant, Il lui facilite les choses.

En gros une femme divorcé devra attendre 3 mois pour se remarier! et les femmes qui n'ont pas de menstrues (LE MOT UTILISE EST FEMME) (nisâ'a) et NON PAS d'enfants (impubères) : verset 65.4. Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles une femme


La femme marié doit attendre 3 mois
tout comme la femme qui n'a pas de règle après le divorce...

Mon dieu beaucoup de détracteur du coran, utilise ce verset diaboliser l'islam pathétique.

ps: on note que dans ce verset , il y a les principales causes de cette période de trois mois au lieux de trois cycles menstruels et on retrouve les deux cas possibles . ménopose et L'aménorrhée .
L'aménorrhée est l’absence de menstruations chez une femme en âge de procréer. Le mot « aménorrhée » provient du grec a pour privation, mên pour mois et rhein pour couler.

[eric121]

I :
En comparant les différentes sources anciennes, Ruqaiyyah Waris Maqsood  (en)soutient[7] que quoi que la différence d'âge entre Aicha et Mahomet fût importante et qu'Aicha fut jeune lors de ce mariage, celle-ci ne pouvait chronologiquement pas avoir neuf ans...

ce serait mieux si tu nous montrais ces différentes sources

I :
Maqsood précise que d'après l'historien Tabari, Aicha serait née plusieurs années avant que Mahomet ne prétende à la prophétie (donc Aicha serait née avant 610)...

Peux-tu nous montrer ce texte où d'après l'historien Tabari, Aicha serait née plusieurs années avant que Mahomet ne prétende à la prophétie

I :
Ruqayyah Maqsood précise enfin qu'Aicha serait décédée à l'âge de 67 ans vers 672 selon la plupart des historiens, il faudrait donc

Quelle ineptie !!! on calcule la date de naissance d'une personne à partir de la date de son décès... le serpent qui se mord la queue... comment peut-on connaître l'âge de décès sin on ne connait pas la date de naissance ?

Mais on occulte le plus important : le témoignage de la personne concernée !!!

[eric121]

Bonjour,

Peut être par ignorance ! l'interprétation de ce verset est erroné, ce verset fait allusion au divorce et au mariage, pas des mineurs car dans le coran les mineurs ou très jeunes filles sont appelé :
des mineurs encore d'âge faible"

Quant au verset que tu as mal interprété est celui ci :

Bonjour,
Le monsieur qui a dit ça n'est pas d'accord avec toi, donc c'est à lui qu'il faut dire que son interprétation est erronée
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMa ... nguageId=2
…et [également] à celles qui n'ont pas encore leurs règles, en raison de leur jeune âge, leur délai est [également] de trois mois …

Sinon, je peux te donner d'autres exégèses de ce verset

Si tu connais un peu le coran tu saurais que ce verset parle de la IDDA (délai de viduité) et on ne parle de délai de viduité uniquement en cas de mariage consommé

Le verset ne parle ni de ménopause ni d'aménorrhée. Il concerne 2 types de femmes :
- les femmes qui n'espèrent plus avoir de règles
- celles qui n'ont pas encore de règles

Le verset parle de NISSA (femmes), 2 remarques :
- une petite fille est considérée comme femme à partir du moment où le mariage est consommé
- on retrouve le mot NISSA dans le Coran dans le sens de (petites) filles dans plusieurs cas : vos garçons et vos filles

[drimis]

la pédophilie, ça laisse penser qu'on kidnappe une petite fille à l'insu de sa famille, et on l'agresse et on lui cause un traumatisme, et puis vette fille porte plainte et développe une haine envers son agresseur.....
Le prohète mohamed a épousé la mère des croyants aicha , avec le consentiment de sa mère et son père, une femme est venue demander au prophète d'épouser aicha, qui était elle-meme fiancée à un homme qui s'est révélé etre un ivrogne, si le prophète refuse d'épouser la fille de son plus proche compagnon abou bakr, qui a été avec lui face aux dangers et périls, ce compagnon pourrait etre blessé dans sa fierté et son amour-propre....

"celui qui a sa maison construite en verre ne jette pas pas des pierres sur la maison de son voisin"
vous les occidentaux, des études ont montré que vos filles et garçon regardent la pornographie très jeunes et ont des rapports sexuels très jeunes, de reportages passent régulièrement sur france 2 qui parlent de la pédophilie des parents occidenttaux envers leurs enfants, scandale de pédophilie à la BBC,la police britannique enquête sur 1433 personnes soupçonnées d'abus sexuels sur des enfants, sur plusieurs décennies, dont 261 «personnalités en vue» de la politique, des médias ou du cinéma .....les pretres de l'église trompeent régulièrement la confiance des parents et abusent des enfants, ces enfants sont traumatisés et portent plainte, l'eglise couvrent et protègent ces pédophiles, regardez le documentaire de la chaine allemande zdf, on n'a pad de leçon de moral à recevoir de vous: "La BBC se demande de son coté comment ce groupe pro-pédophile a pu exister ouvertement pendant 10 ans :
Le Paedophile Information Exchange(PIE) a été affiliée au Conseil national pour les libertés civiles à la fin des années 1970 et au début des années 1980. Mais comment des militants pro-pédophiles ont-ils pu opérer si ouvertement ?
Une conférence sur les droits des homosexuels soutient une motion en faveur de la pédophilie. Une histoire est écrite dans un journal de la presse nationale « Child-lovers win fight for role in Gay Lib" .

Ceux qui s'offusquent de l'age de aicha, vous etes hypocrites, vous avez des relations sexuels très jeunes avec de jeunes filles, alors imaginez -vous avant 1400 ans, sans contraception,pilule, stérilet, implant,sans IVG avec assistance médicale, sans sécurité sociale qui rembourse la contraception etc, vous aurez des dizaines d'enfants, les temps sont durs à cette époque , la nourriture est rare, pas d'industrialisation, et bien: sois vous allez laisser mourir vos enfants de faim, soit vous allez les marier à un jeune age, avec à la clé une bouche de moins à nourrir.

La victime de pédophilie est terrifiée, aicha, qui a haut statut de "mère des croyants", elle était une haute autorité, tout le monde lui obéit, après la mort du prophète, elle a vécu plus de 40 ans, elle a pu dire du mal du prophète, mais au contraire elle n'a dit que du bien de lui, et son amour et reconnaissance vers le prophète n'a jamais faibli.

Dans votre bible altérée, on parle des jeunes filles qui ont des rapports sexuellles,
le pape lui-meme, considéré comme le resprésentant de dieu sur terre, a lui meme célébré le mariage de petites filles de moins de 10 ans, la reine d'angleterre Isabelle de France ou Isabelle de Valois (1389 † 1409) Isabelle, âgée de 6 ans, épouse à Calais Richard II de Bordeaux, roi d'Angleterre et veuf d'Anne de Bohême , sans que l'europe ne soit choquée.

Et puis si la fille jeune ne doit pas etre mère, pouquoi elle a ses règles ? Dans l'islam, il faut que la fille aies ses règles avant de se marier , ona pas le droit de se marier avec une fille qui n'est pas pubère, dans la sandinavie, les filles ont leur règle tardivement et jusq'a l'age de 18 ans et 20 ans, dans le désert, les filles ont leur règles tôt.....vous jugez l'époque du prophète avec les codes les usages, et les conventions du 21eme siècle !!!! c'est totalement ridicule et absurde. Chaque époque a ses propres spécificités propres à son propre environnement, meme les pires mécréants ennemis de l'islam de cete époque, qui ne rataient pas une occasion pour dénigrer et calomnier le prophète, n'ont rien dit à propos de ce maraige.

Cette allégation autour du mariage du prophète n'a été évoquée que par un orientaliste islamophobe nauséabond il y a seulement 60 ans pour dénigrer l'islam, mes ancetres et tes ancetres se sont mariées avec de jeunes filles, sans que cela ne soit interdit par la loi en occident, et sans que personne ne trouve rien à redire , j'ai jamais entendu de grands-mères dire qu'elles sont traummatisées à cause de leur mariage à un age jeune, au contraire elles aiment et sont attacées plus que tout à leurs maris.

Alors, ça suffit l'hypocrisie et ne la ramenez pas !

[Ren']

la pédophilie, ça laisse penser qu'on kidnappe une petite fille à l'insu de sa famille, et on l'agresse et on lui cause un traumatisme, et puis vette fille porte plainte et développe une haine envers son agresseur.....

Non, ce n'est pas la définition de la pédophilie.
Discutez autant que vous le souhaitez, mais ne donnez pas de définition fantaisiste aux mots, merci !

[malikveron.]

il est évident que Mahomet était un pédophile

Pour moi il est évident que Muhammad était un pédophile d'après les hadiths et la sira. Par contre historiquement on n'en sait rien à mon avis. On sait historiquement que Muhammad a existé et qu'il fût un chef de guerre, surement un réformateur religieux et Le khalife à Médine.
C'est comme quand on parle sans arrêt de Moise et qu'on dit il est évident que... en réalité il est évident selon la Bible que... car historiquement on ne sait même pas si Moise à réellement existé.

en plus d'être un fou sanguinaire

Il faut rappelé qu'il y eut une guerre terrible entre les polythéistes et les monothéistes dans la péninsule arabique au temps de Muhammad. D'après moi tout les musulmans sont d'accord pour dire que Muhammad est un simple homme.

Ce qui prouve bien que c'était un faux prophète

ça prouve rien mais je pense aussi que Muhammad n'a jamais était un prophète.

Il doit bien brûler lui en enfer, c'est la seule consolation.

Je pense que tu devrais laisser soin à Dieu de juger Muhammad au jour du jugement dernier.